691 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 00:03:16 ID: M5z45pqDJi
ttps://www.youtube.com/watch?v=oxvmrmLYbls
着弾地点から3mなら確実に死にそうです
ただ、これは他の映像べて手すぎるので、ソフトターゲット用にHEの率を上げてあるなどの可性がありますが

レーダー対空砲なら、万全の体勢であればそれを撃破するのはA-10ではなく上待機している高価なSEAD機のお仕事ですよね
高価な機体を泥臭い低戦闘で失わないために、低価格なA-10が泥臭くも低で殴り合うのですよね

あとAC130が引き合いに出される事がありますが、機体単価と耐久性が違いすぎます
AC130輸送機ベースなので、対地攻撃力は優秀でも防御はA-10に劣ります
そしてコストA-10ユニットコスト:1,180万USドル(fiscal 1994)(時期的にB型かな?)に対して、
AC-130H:1億3,240万USドル AC-130U:1億9,000万USドル2001年)と、大きく増大します
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692 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 00:10:29 ID: M5z45pqDJi
あごめん、ソフトターゲットは適切な言葉じゃなかった
軽装甲標的とでも言い直すわ
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693 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 00:12:08 ID: yaUFmBTZ2Y
>>689
それだと、フォークランド紛争での英国軍みたいな感じになっちゃうよね。
ローニンM2地一つにつきミランミサイル1発みたいな。

>>690
機関歩兵に対して無敵だってのはアフガン侵攻の時に発見した運用法だよ。特に山岳地で有効。
なお、撃たれた事のある高部正樹さんく「たまったもんじゃない」そうだ。
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694 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 01:07:31 ID: /YGoRumFz3
>>693
ルカアフガン種のことかな?
あれは、レーダーとか射撃統制装置を外して暗視装置とかつけて弾数を増やしたりしたもので
弾種自体は、API-TとHEI-T(触発信管)で変わりはないと思う。たぶん。
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695 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 19:12:15 ID: yaUFmBTZ2Y
>>964
シリア陸上運用してるのは徹甲弾らしいけどね。
この徹甲弾ビルなんかの薄いコンクリレンガ建造物に対して相性抜群すぎて被害が最大5km先まで来ちゃうんだよな。
それと弾の節約もあってあんまりバリバリ撃たないみたいね。
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696 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 19:42:31 ID: OL9GA0Ctk1
戦車で機々ってあったけど、よっぽどうまく使わないと破壊できないのは事実よね、現実として
まあA-10爆撃メインなのは事実だけど、それだったら他の機体でもできるじゃんってのが現実なんだろうね
つまりいらない子
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697 ななしのよっしん
2016/04/10(日) 20:41:52 ID: /YGoRumFz3
>>695
3:1のコンバットミックスではないのか。
まぁ、対運用でもないしどっちかに偏らせてもいいわけだ

>>696
まぁ十分な訓練としっかりした作戦計画がないと破壊できんよね。
戦車機関攻撃はF-35CAS専用機が25mmガトリング砲を積んで今後もやるみたいだし必要性はあると思うよ。

全にいらない子ならもう随分昔に全機退役していると思うよ。
現実でいうなら後継機が来てくれないとその分の利便性が使えなくなるのは米軍としては困るから残しているわけで、流石現実米軍伊達や酔狂、楽でA-10近代化改修してはいないと思う。
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698 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 12:39:33 ID: fAuXRzmrAj
>>697
そろそろ対地攻撃はA10外して別のにやらそうぜ
→今度作るに対地機付けてやらそうぜ
→ついでに他のにも訓練させてやらそうぜ
→制権取ろうと思ったら対地に回れるが居なくなっちゃったよ
→そのA10まだ動く?パイロットも居る?じゃあ来て対地やってよ
間飛行できない?じゃあ暗視装置付けるからやってよ
→いまここ

こんなんかな?
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699 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 13:52:21 ID: yaUFmBTZ2Y
>>698
暗視装置は現場からの陳情が酷かったので採用したんじゃ。間装置い時代に間任務させてたからな。
着陸どうするかって?わざと使わないマヴェリックを1発搭載しておいて、そのカメラで着陸したんだと。
ぶっちゃけルーデルもびっくりの茶。
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700 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 14:09:09 ID: 8Jvu0H+b8M
兵器持ってる相手だと誘導爆弾や対地ミサイル体になるから、低燃費で持久力があるってのが一の取り柄になっちゃうよね。

もっともそこがメリットとしてでかいから使われてるんだけど。長時間上待機して、要請すれば戦場のどこにでも10分以内にを降らせに来てくれる。
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701 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 15:29:23 ID: /YGoRumFz3
>>698
まぁ概ねそんな感じかな。
A-10ゆっくり退職までの時間を仕事をこなしながら過ごす昔の窓際族に近いけど、引き継ぎ作業が新入社員の訓練不足で終わらないから一部の重要案件も取り扱っている感じかな。
F-35A自体は運用開始直前だし、問題はないと思うけどね。強いて言えば、A-10ほどLo-Lo-Lo任務が得意なわけじゃないとか。長時間作戦区域に留まれないのがあるかね。機掃射にしても流石A-10ほど重用したりはしないし。一固定武装化しているではあるけど。
そこらへんで、どう変わるかだね。F-16よりもA-10に近く、A-10よりもF-16に近い機体だし。発展した技術分で両方の仕事をしっかりこなせるといいね。じゃないと細々と改修を続けて寿命理に伸ばしているA-10の任期がまた数年伸びかねないし。
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702 ななしのよっしん
2016/04/11(月) 19:17:18 ID: yaUFmBTZ2Y
の攻撃力はガンポッドって力技いわけでもないけど、それだとパイロン1個使っちゃうわけで。
燃料補給で頻繁に戻られると、戻っている間に地上部隊ヤバい事になりかねないのは辛いよなあ。1分1部隊の命運握ってる訳だし。
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703 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 12:55:36 ID: 8Jvu0H+b8M
パイロンに関しては気にしなくていんじゃない? どうしてもガンポッドミサイルを同時積載しなきゃなんない状況もそうないでしょう。というかガンポッドが使えない相手を撃破するためにミサイル爆弾があるわけで。
常時待機即対応は無人機が補えるが、高価なヘルファイアを今までガトリングで片付けてたような歩兵に撃ち込むのも如何なものか。
ハイドラロケット生品のミニミサイルの恩恵が受けられるかも。
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704 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 08:10:08 ID: YVcf1GL1rQ
素人でみると運用面がとっても楽だから使ってるんじゃないの?

スペックがいくら高くても、準備やら維持やらコストかかるなら使えない訳だし。

こいつの強みは、ろくな設備がない前線においておけて陸の救援にすぐ駆けつけられるって所なきがするが。
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705 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 11:25:25 ID: yaUFmBTZ2Y
GAU-8搭載した大UAV作ろう(提案
なら、ガンポッドとしてGAU-12×2追加とか。
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706 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 20:59:17 ID: /s8LT3yZph
セスナのスコーピオンかエンブラエルスーパーツカノあたりが後継機になるんだろうな
音速マルチロール機にべりゃ価格は一桁下だし
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707 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 21:16:53 ID: /YGoRumFz3
>>706
それらを大化してマウント重量を増やして、誘導兵器と高度な情報リンクシステムを搭載すれば後継としては完璧だな。
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708 ななしのよっしん
2016/04/16(土) 21:27:43 ID: 8Bqad5tf2P
どうせならステルス化もやっちゃいましょう
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709 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 00:29:19 ID: yaUFmBTZ2Y
低速ステルスUAV化による長時間滞力とか、それなんて陸軍が喜ぶパターン
レーザー誘導に対応していれば誤射も減らせる。

連続20時間ぐらい上でグルグル回ってもらって、必要とあればレーザー迫撃砲スモーク示してとか最高じゃん。
こういう任務的なら、無人機の欠点であるドッグファイトに弱いとか、咄嗟の機転が利きにくいって部分もカバー出来るね。
この手の任務は緊急で任務中止ってあんまりなさそうだし。
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710 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 00:37:48 ID: NoJP/XZm3r
予算は陸軍持ちでいいんですかね、それ
結局どんな代物でも対地単機空軍が嫌うと思うのよね
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711 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 01:11:48 ID: 8Jvu0H+b8M
>>707
でもお高いんでしょう?

UAVは機掃射ができないんだよね。これはラグの問題だからよほど画期的な技術発展がいと解決できん。
ラグのある環境でも撃てる誘導機付きで、尚且つ陸軍の要なく答えられる低価格な攻撃手段が必要。
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712 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 05:18:52 ID: H7aP1VWOyB
開発ドバイザーにルーデルを招いたからさぞかしJu-87みたいな性になるかと思いきや
火力・頑丈なコクピット・大容量ペイロード・胴体着陸対策の半格納ギア
どっちかというとIL-2みたいな性だな
ひょっとしたら戦時中はドイツよりソ連の対地機をうらやましがってたのかもな
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713 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 05:42:58 ID: /YGoRumFz3
>>711
COIN機と違って近接航空支援機はすこしくらい高くなるものさ。そこは仕方ないと思う。

>>712
まぁ、ルーデルが関わる前に米軍の上の方からの要
30mmガトリングや大容量ペイロード、装甲なんかは要仕様書に書いてあったからね。胴体着陸とかそこらへんの生存性とかを気にしてアドバイスしたのかも。パイロット生存は大切ってことで
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714 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 08:51:57 ID: fAuXRzmrAj
>>713
機?のカノーネが固定脚機だったから脚が降りないなんてトラブル縁で、地面に降りればイコール着陸ってのはパイロットにとって安心感でかいだろうしね
でも仮にもジェット速度域で固定脚は抵抗大きい
その辺を両立させる為には半格納ギア

ソ連の機体と同じってのは開発黙ってたか、712の言うように「アレいいな」って思っていたか
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715 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 09:09:17 ID: pgCbaj3Vai
長時間滞の近接航空支援機に無人機ってのは最適解だと思うんだけど、
RQナンバー(リーコン:偵察用)の無人機は陸装備してるのに
MQナンバー(マルチ:攻撃可)の無人機しか装備してない。

「陸の要請で飛ばすものだから高くしたくない、だけど攻撃力そのものは陸に渡したくない」
陸「必要なときに居て欲しい、だけど費用持ちたくない」

っていう駆け引きなのかねやっぱり。
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716 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 10:20:59 ID: 8Jvu0H+b8M
もともと陸軍CASぐらいは自力でやらせてくれって感じですよ。固定機が入んないのは縄張り意識だな
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717 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 10:32:24 ID: /YGoRumFz3
まぁ、予算額や権限の範囲にもするからね。そういうのは
ただでさえ、アメリカ空軍の前身は陸軍航空隊だし
陸上航空機だけでもしっかり権限範囲にしておかないと空軍の存在意義自体が揺らぎかねない。今更、空軍なくそうなんて考える人もいないと思うけど。
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718 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 13:43:11 ID: oK3TTuZx21
冷戦終結で戦略航空軍団解体されたりして仕事減ってるからね空軍
そのおかげで戦略爆撃機が溢れちゃってCASに使うなんて事をしてるわけで
>>717の通り予算権限その他の保持に関わることだからその辺はナーバスになっても仕方ないね
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719 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 13:56:56 ID: M5z45pqDJi
米軍にはキーウェスト合意があって、陸軍は固定機を持つことが出来ない
基本的に陸軍航空機予算の一部を取られるのを嫌がった空軍の要と考えて問題ないだろう

ただ現状で考えると、CAS機を陸軍管轄にして適正に運用できるのかと言う心配もある
早期警戒管制機や電子戦機、要撃機など、様々な力が有機的に連携して初めてCAS機を効率的に運用することが出来る
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720 ななしのよっしん
2016/04/17(日) 14:01:38 ID: NoJP/XZm3r
全軍横断情報網の整備が進んでいるなら機単位分割もいいんだけどね
ある程度まとまった範囲で一括りにして、その部署に対して他の部署が要する形が現状なもんで
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