61 ななしのよっしん
2012/03/19(月) 13:39:33 ID: y42cK3vGOX
まあぶっちゃけ社会、それも軍事なんて分野じゃ圧力とか陰謀なんて「あって当たり前(例え同盟であっても)」であって騒いでどうなるものでもない
米国だろうと欧州だろうと中韓だろうとね
>>57
ワイルドカード扱いだけど
イギリスとの「共同開発」(あれは多分産経の飛ばしだろうが)の名実質輸出する事は出来ないだろうか?
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62 ななしのよっしん
2012/03/28(水) 15:42:40 ID: ep/l5a2j9O
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63 ななしのよっしん
2012/04/07(土) 23:58:14 ID: y42cK3vGOX
こんなかの選択肢じゃ不可能って程不利でもないなあ…
P-8より安くて中古P-3より高性だし
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64 ななしのよっしん
2012/04/08(日) 03:55:11 ID: tP3vasPhLp
>>63
能面だけで見れば。
ただ日本側の事情を知っているなら、向こうもP-1は難しいと考えるんじゃね。
こっち側の本気次第だな。
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65 bstakao
2012/04/08(日) 05:05:19 ID: PqTT+zk12X
>>63
産経の飛ばしと言われてた「共同開発」も結局は小さなところから行くみたいだし、
川崎自体C-2輸出にかかり切りでそこまで手が回らんのじゃないかな。人材的にも。

自分で>>56書いといて何だけど、今回は望み薄かな
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66 ななしのよっしん
2012/04/11(水) 20:54:56 ID: bg1ZLiQ2b8
世界は陰謀で出来ている」なんて言われてるからなあ

P-1の調達数ってどれくらいになるんだろう・・・
さすがに全P-3Cとっかえるわけではないだろうし・・・
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67 bstakao
2012/04/11(水) 21:47:19 ID: PqTT+zk12X
記事にありますが、約80機程度と見積もられてます。
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68 ななしのよっしん
2012/04/11(水) 21:50:40 ID: 3t3DNsBSOM
P-3Cと取替えですね。
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69 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 22:07:09 ID: bg1ZLiQ2b8
そりゃまた贅沢ですねぇ~。ならP-3はどうしましょうね・・・
スクラップにするにも金が掛かりますし、出来るなら他に格安で
売却するのがいいんでしょうけど・・・
え?モスボール保存?
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70 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 22:15:59 ID: 0P1uM/6UdS
売却するにしても、日本並みに仮想敵に囲まれてて潜水艦の脅威にされてる、ねえ…。

どこだろう?
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71 ななしのよっしん
2012/04/15(日) 22:17:27 ID: jxGmbq6uN1
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72 70
2012/04/15(日) 22:22:41 ID: 0P1uM/6UdS
× 
○ 若しくは領が広い

訂正させていただきますorz
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73 ななしのよっしん
2012/04/16(月) 21:19:29 ID: bg1ZLiQ2b8
あ、少数を電子戦機に改良するって案もありますね
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74 ななしのよっしん
2012/05/13(日) 16:05:49 ID: fomgZ70tOK
P-3Cは少数が飛行点検隊やら教育飛行隊にまわる以外は普通スクラップじゃないか?教育飛行隊にまわるかも妖しいが
海保に回して海自海保二段構えのスーパー監視網とかが広がるけどなw
理だけど
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75 ななしのよっしん
2012/05/19(土) 23:28:54 ID: bg1ZLiQ2b8
まあ、そうとうガタが来てるらしいし仕方がないか・・・

・・・モスボール保zo、いや、何でもない。
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76 ななしのよっしん
2012/05/19(土) 23:43:48 ID: 3t3DNsBSOM
まあ、全機P-1に置き換わるのなんて10年だか20年だかかかりそうだし
その頃に残ってるP-3Cなんて、ええ、もう……
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77 ななしのよっしん
2012/07/23(月) 23:29:02 ID: Sn5tTvI0KV
F-2みたいに調達数減らされませんように( -人-)
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78 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 08:49:19 ID: y42cK3vGOX
対潜って重要な割に重要さが(リベラル右翼系も)理解されないからね。

ひゅうがや22DDHでも一々空母だなんだみたいな事ばかり注されて対潜ヘリコプターを積むことの重要性がわかってないみたいだし。

まあだからこそ産で作っても必要以上に騒がれず政治問題化しなかったって話だが(つってもP-3Cはあの時期騒がれたロッキード製だけどね)

またあまり注されてないけどマーべリックまで詰めるんだよね
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79 bstakao
2012/08/04(土) 12:37:12 ID: PqTT+zk12X
>>78
そこらへんはシーレーンとの兼ね合いじゃないですかね。
上優勢の確保の観点からすれば、対潜任務の重要性は高まりますしね。
事実米海軍も、対潜力の拡充を図っている現状からすれば、重要性はおのずとわかってくると思うんですがね。
そこらへんは、兵器マニア論か、戦略論か、の分嶺じゃないかと個人的には考えておりますが。

個人的には、この機体に海上自衛隊の防センサーシステムの一端を担うような運用を期待しているんですが。
そこまでは理な要かな。
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80 ななしのよっしん
2012/08/05(日) 15:47:54 ID: y42cK3vGOX
兵器マニアつーか、フィクション手に活躍するかどうかってレベルの話じゃないですかね?
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81 ななしのよっしん
2012/09/04(火) 14:33:34 ID: 3t3DNsBSOM
兵器マニア価値観はむしろ戦略論と分けて考えることは不可能ですからねえ。
兵器とはその戦略論を実現するための具であるという観点を抜きにした兵器マニアは、いわゆる「スペック」なりなんなりのレッテルはられて蔑視される側ですし。
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82 ななしのよっしん
2012/09/18(火) 20:56:07 ID: oYFIrBHQeQ
P-1AAM-4が搭載されたあかつきにはホイホイ飛んできた戦闘機返り討ちにすることも可なわけだよな


F-15Kヒャッハー!カモ撃ちだー!」
P-1残念、ケワタガモだ」
F-15Kアイゴー!」
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83 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 00:50:17 ID: fomgZ70tOK
>>82
長射程の対レーダー積んでないからSu-30MKKなりに遠くからミサイル撃たれて終了じゃね?
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84 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 01:05:00 ID: V9uBd23yJE
あればあるに越したことはないかな。
海南島事件のようなこともあるから。
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85 ななしのよっしん
2012/09/19(水) 01:08:29 ID: UbG3/p+AhA
>>78
>またあまり注されてないけどマーべリックまで詰めるんだよね

アメちゃんのP-3Cアフガン爆撃機の代役やらされてますし、哨戒機を多的機として扱うのは既にトレンドなんでしょうね。
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86 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 00:12:35 ID: 2n9w+liQnm
レンドでもなんでもなく、固定哨戒機は伝統的にASW以外にも機雷敷設・対水上索敵及び攻撃・情報収集と、多くの任務を担わされてきた航空機だお
対地攻撃自体は朝鮮戦争P2V、湾岸戦争でS-3が実施した実績があるし、P-3も遅くともUPD2.5の時点でMk.80系普通爆弾を搭載運用可だったのだし。
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87 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 04:23:21 ID: fomgZ70tOK
まぁ、AAM-4が積めたとしてもレーダーの関係で戦闘機ほどの射程は発揮できないだろうし、そもそも哨戒機空対空ミサイルを自衛に使わねばならないような制権もとれてない場所を飛ばなければならない時点でいろいろ空軍としてだめぽ。
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88 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 04:50:13 ID: lE4djwLfhY
「近未来中戦」と題してF-22が前方索敵、データリンクで敵機の位置情報を受けたB-1
後方からAIM-120D(Cではない)を乱れ撃ちするという動画があったな。ディスカバリーチャンネルだったか。
同じ事やらせようとしても音速、ステルス、ジャマー持ちのB-1べると任務の安全度が違うだろうが。
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89 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 05:41:35 ID: fomgZ70tOK
>>88
それをもしやるのであればF-35が来るのを待たないとな。
まぁ本業の対潜と養生監視に支障が出ない範囲でできるようになれば便利だねぇ。
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90 ななしのよっしん
2012/09/20(木) 11:34:36 ID: 3t3DNsBSOM
交戦距離をこっちの攻撃手段にきっちりあわせて設定せにゃならんから、
よっぽど力に差がないと成立しないシチュエーションだけどね
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