ニコニコ大百科

>>269
ロシア軍が上手く使えてる兵器なんてあんの？(直球

つーかT72の発射システムがウクライナで製造されてるらしいしもう作れないのでは？

西側が手持ちのT-72をかき集めてウクライナに渡すそうだけど
既存保有分と合わせてウ軍T-72が奪還攻勢で見事に活躍したら
T-72や旧ソ連製戦車それ自体が悪いんじゃなくて
近代化改修の欠如と何よりも運用が悪いって事で

昔からロシアがヘボやらかす度に戦車不要論が出るし、ロシア軍は根本的に戦車の運用に向かない組織体制なのでは…

大祖国戦争では鮮やかな逆電源戦を展開した。まあ、敵失にも助けられたし、アメリカ様の援助も大きかったが。
冷戦期は、アカどもがスチームローラーを発動すれば西ドイツやイタリア、ベルギーはひとたまりもないと予測されていた。
今のロシアがへっぽこなだけだと思う。
大義なき戦争のごり押し。兵士の訓練不足。いい加減な作戦。アップデートの怠慢。
フルシチョフまでのソ連じゃあり得なかったことでしょ。
その点ウクライナ軍ならば、地に落ちたT-72の名誉を回復してくれるかも知れん。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4e452e2056d10f4d3d74b2a2320ab5c0d8d78808
供与は極めて迅速なようだ。

>>275
数の上で周辺諸国より提供していただいたt72は非常にありがたかったけど、やっぱりt84が優秀だったよ！みたいな展開にもなりそう。
装甲は古くて期待出来ないけど性能面だけならt80系列はt72より優秀な筈だし、t80の廉価版なt90は今回のロシアを見ると実際は近代化が不十分な可能性も高い。
ウクライナがt72の「適切」な運用をしてくれるかどうかにかかってるね
砲塔RHA520(初期型？)に増加装甲(使い捨て)を着けてるだけだし、適切な運用をしなければドカドカ撃破される的だってのはロシアが証明しちゃったしね。

>>276
連レスで申し訳ないけど、よりにもよって悪名高いモンキーモデルだから名誉回復は難しそう。
敵国の物に似た名前、似た形状で性能の著しく落ちる物が300も存在するとか、運用上で凄まじいデメリットになりそう。
劣化装甲車兼劣化自走砲(それなりの装甲付)として運用したほうが良いでしょ

ロシアはERAに配慮して随伴歩兵をつけない人間に優しい方針なのかもしれない
モスボール保存されてるt72もどれだけが使えて部品取りできるか怪しいし新規製造なら制裁食らった後でどうすんだと思う

９０年代にすでに自給自足なんか不可能になって、電子機器も工作機械も精密マテリアルも海外におんぶしてるのがロシア。
変なプライド持たずに土下座外交してでも国際協調、貿易の道を生きるべきだろうに。
資源を人質に脅す作戦は見事失敗。
墜落したジュラーヴリクを見る限り、整備保守さえろくにできてないという情報もあながちデマとは思えない。
アホな政治家と役人のせいで兵器が汚名を着るのか…？

東欧から来るT-72は何れも大した近代化がされてないみたいだけど
地の利と士気の優勢と何より情報の優勢（ドローン偵察との連携を含め）の助けを得ると
「たまげた！すごい中古だ、あきれた」な戦車がどれだけ戦えるのかは興味深い

鹵獲したロシア側戦車(全部は使えなくてもそれなりの数にはなりそう)と残存する元々のウクライナ側保有戦車を軸に、
供与される旧式T-72を組み合わせての運用になりそうだけどそんなたくさん戦車兵余ってるのかなあ

チェコがウクライナに中古の提供を決めたらしい。
使い捨ての対人移動トーチカと割りきれば、必要とされる局面はいくらでもあるはず。
ウクライナの勇敢なる兵士たちにとって棺にならないよう、戦略と用兵を見せてくれることを祈る。

>>281
「馬鹿言いな 軍隊のことわざで優れた兵士は優れた兵器に勝るっていうぜ」

だいぶ数奇な運命を辿ってるなぁ
経済制裁でロシア軍の戦車開発の命運は尽きちゃったし、まだまだ働くしかなさそうだ

露助どもに開発の余裕があろうがなかろうが、こいつしか選択肢のない貧乏国家はあまたある。
どうせ対戦車ミサイルが直撃したらアボンなのが同じなら、使い続けるしかない。
使い方さえ良ければ、まだ活躍できるはずなんだ。

ウクライナもそうだが、そもそもロシアの戦車が余ってない可能性が高い。
元々ウクライナは戦車を温存しているが、ロシアは精鋭機甲師団が撃滅されていたり、空挺が撃滅されたみたいに一気に勝負付ける戦力がないだろう。
結局持久戦なら武器と兵力が世界中から、どんどん集まってくるウクライナが有利

T90の撃破映像や画像まで回ってきたけど、完全に内部爆破されてたけどもうトップアタックには対応できんのかね・・・T80あまり情報出てこないけど、部品ウクライナで作ってるから鹵獲推されて出してきていないのか、そもそも稼働できる数が少ないのか

t90はさほどt72と防御力に差はなかった様な…あれって高いt80の攻撃力を安く手に入れるために色々妥協した戦車じゃん
根本的にロシア戦車は現代基準だと攻撃偏重の紙戦車な設計思想で扱いが難しいのでは？
ウクライナみたいなそこそこの攻撃力を持つ相手には脳死突撃した結果、カモにされてるんだし

アルマータはもう完成のめど立たないみたいだし、これでは東側の戦車兵はこの先も棺に入って戦うことになるじゃないの…。
もういっそ、西側の戦車採用した方が賢明じゃないか？
と思うが、なにを選択するかが大問題だな。
安くて固くて強くて、なんてそうそう可能じゃない…。

本当にカタログスペック通りの性能が出せるのか、今のロシア軍を見てるとイマイチ確信が持てなくなって来るところであるけど…

一応、資料上のスペックではロシア戦車の防御力は西側の同世代戦車と比べ劣っているわけではない
某戦車ゲーやってるとむしろこっちの方が硬いとすら感じる
T-72だって同世代の戦車と比べりゃむしろ硬い方ですらある
紙装甲ってのは間違ったイメージだよ

ジャベリンなら、あれが直撃して平気な戦車はたぶん存在しないくらいの代物

ゲームだと○○だった～とか本気で言ってる訳じゃないだろうけど、G2世代戦車の時代のままどの国も攻撃力、防御力共に進歩してないとかあり得ないでしょ
無理繰りなアクロバティック擁護するより、ロシアの戦略と戦術が間違ってたって事実を指摘するほうがまだこの戦車の名誉を守れるわ

某惑星ゲーはロシア産なので眉唾ドバドバじゃないと色々見誤るわな。Steel BeastsとかT-72:Bulkans on Fireくらいリアルなら分かるが

まーそれは置いといて、この戦車の名誉回復がウクライナの手に委ねられてるのがまたなんとも。予想されるドンバス大攻勢でT-80/90相手に善戦できれば(改修の適当さ見れば出来るだろうが)、ロシア戦車ファンは一安心だろう

ん？なんか読み間違えてない？

T-72に関しては、配備が開始された70年代の時点で特に装甲が劣っていたわけではない、という話をしている(初登場した時期のT-72のライバルってパットンとかレオパルト1とかAMX-30だぞ)
その後に開発されるT-80、T-90も装甲は世代相応にアップデートされていて、別に防御を捨てて火力や機動性を取るような作りにはないっていない
ついでに言うとこの辺のロシア戦車は同世代の西側戦車と比べて足が速いわけではないし、特別火力に優れているわけでもない

単に「ロシア戦車は紙装甲」って認識は間違いだよという話をしている
名誉については知らん
そんなの自分は一度も言及してない

ウクライナ東部に露助の機甲師団が終結しつつあるらしいが…。
戦車同士のドンパチ期待しても無駄だぞ、マスコミ諸君。
ウクライナ側には対戦車ミサイルがしこたまあるんだから、そっちの方が有用。
ウクライナ軍の戦車は歩兵のお守りが仕事になる。やつらの汚い足でこれ以上祖国を足蹴にさせない役目が。

ゲームだと○○だったを訂正する訳じゃないんか…
t72の記事でこれはt72以外の話だった！とか言い出す是非はともかく、t72が同世代と比べて優劣がどうこうと言っても、所詮t72はg2の時代遅れだって話になるんだよ
んでもって、話をt72以外に広げたせいで現実に撃破されているt80、t90もいらない火の粉を被っている
何度も言うけど、無理繰りな擁護は無意味なんだよ。今回はロシアが無能なだけだって事実が既にあるんだし

東部ウクライナ動乱やシリア内戦の時は「妨害されて対戦車ミサイルが当たらない」「あたっても撃破できない」って軍事研究かPAZNERに書いてあったのに、今の体たらくはなんなん？ジャベリンがそんなにすごいのか、爆発反応装甲が期限切れで使い物にならないって話が事実なのか

現代の対戦車ミサイルは、リアクティブアーマーの存在を前提に開発、改良されてる。所期の通り動作しても効果が薄いのはある意味当然。
そもそも、人間が着る防弾装備と同じで「致命傷を避ける」ものではあっても「無傷を保証する」ものではない。
食らった後まだ戦えるかは、運と根性によるんでないの？

トップアタックモードがおまけ程度のNLAWにもびっくり箱発動させられてる時点でロシアの爆発反応装甲はスペック詐欺なんですわ

ただ太らせるだけの改修もうやめたらロシアくんは

パンツは所詮下着ゾ