ニコニコ大百科

>>6204-6209
まあまあ
その長文野郎も俺達ももう共に沈んでいく運命なんだから
あーだこーだ言い争ったって、笑い飛ばしたってしょうがないだろ。
いい加減落ち着こうぜ。はあ…このスレの悲壮感も半端ないな…

安倍支持者「これはマスゴミの飛ばしだから・・・（震え声）」
逆に本当に飛ばしだった出来事を教えてくださいｗ
竹島の日不参加　靖国参拝見送り　消費税増税　ＴＰＰ
これら全部飛ばしとかほざいてたよね？

まあでも、今回のTPP交渉が自民党主導で良かったじゃないか
民主党政権時だったらどうしようかと思ってたが自民なら60年近い実績があるし何とかしてくれる、と思う

でも安倍さんオバマ大統領に嫌われてるし・・・

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罵詈雑言に関しては無視します。
今回の記事に関してですが、あくまでも「関税撤廃例外項目に関しても譲歩する姿勢を見せる事で、相手の引き出す事」が目的であって、外交上の駆け引きの一つに過ぎません。それを「例外項目と言ったのに！嘘つき！！」などと騒ぐのは、外交を分かっていない門外漢の戯言に過ぎません。「日本の主張が１００％通らないとだめだ！」的なお花畑理論は反論する気にすらならないので無視します。
更に述べるなら、仮に関税撤廃例外項目が例外にならなかった所で、「日本の農業が壊滅」など起こりえません。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_agriculture.html
日本の自給率は生産額ベースなら70%に乗りますし、仮に関税が撤廃された所で、補助金による支援を行う分には何の問題もありません。にもかかわらず、只の駆け引き程度で騒ぐ理由が理解できません。逆に関税が撤廃されて何が問題ですか？と聞きたい気分です。

勿論、関税が撤廃されて自由化が進めば、各農家の淘汰が進むことで農家としての職を失う人も出てきます。ですが、そもそも日本の農家で専業として農業を行っている人は、全体の３０％にも達しません。
（http://www.stat.go.jp/data/nenkan/07.htm）
仮に淘汰が起こったとしても、それは兼業農家が中心となるでしょう。「農家が路頭に迷う」などという例は限られるはずですし、その場合は政府が支援を行えばいいだけの話です。

もう一度述べますが、ＴＰＰでは、関税は撤廃されたとしても、農業分野において補助金による支援を行うことは禁じていません。つまり、関税撤廃による支援が、補助金による支援に代わるだけの話です。
今回の件を反対理由に挙げるなら、「補助金による支援ではなく、関税による保護でなければならない理由」を述べてください。直、「政府が支援をする筈が無い」という反論はやめてください。既に支援を行っていますから。
http://www.maff.go.jp/j/kobetu_ninaite/kobetu/pdf/250117_kobetu_youkou_all.pdf

農業関係のデマについて指摘した記事を掲載します。
http://agri-biz.jp/item/detail/6850
http://agri-biz.jp/item/detail/6973
http://agri-biz.jp/item/detail/7366
http://nando.seesaa.net/article/233812540.html

そもそも米分野に関しては、農水省が率先して減反政策という「衰退政策」を行っているのです。自分たちで生産量を減らし、農家を押さえつけておきながら、「米保護の為に関税は維持すべき」など、どの口が言えるのでしょうか。それを支持する人も、もう少し事実を調べるべきだと思います。

最後に、「長文乙」と言って資料を見ようとしない方向けの資料を用意しておきます。幾らなんでも、この量であれば読めるでしょう。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s10683fh/tpp_sansei/TPPtonougyou0625.pdf

以降の此方への反論ですが、此方の出した資料を読んでからにしてください。且つ、主張を裏付けるだけの根拠を示した上にしてください。それが無いのであれば「資料を読め」「根拠を示せ」の2文で返答させていただきます。

「国際交渉まっただ中のこの状況で、手札（自国の譲歩限界点）を晒す馬鹿が何処に居ますか」とか言ってた癖に、譲歩したら「関税撤廃例外項目に関しても譲歩する姿勢を見せる事で、相手の引き出す事が目的であって、外交上の駆け引きの一つに過ぎません」とかどうなってんだよw

>>6220
手札は晒すべき時に必要なだけ晒すものです。「現状は『譲歩する姿勢』示した」だけで、「どの品目の」「どの部分を」「どれだけ譲歩する」のかは伏せています。言ってみれば伏せカードを議論のテーブルに追加した状態に過ぎません。
日本は「こっちが議論点を増やしたんだからそっちも増やせ（そっちの例外項目も議論の俎上に上げろ）」と言っているだけで、「例外項目の要求を取りやめる」とも、「絶対に例外項目にする」とも発言していません。
よって、貴方の指摘は的外れです。「譲歩限界点」など示しておりません。

>>6213
この人安倍さんに死ねと言われたら死にそうだな

つまり外交を潤滑にすすめるためには国民をだましてもよいと
なんという崇高な詐欺師なんだろう

普通の人は長文書きまくってる人ほどの知識は無いだろうなぁ、だから主要5品目が守れなかったら公約破ったんだと思うだろうしマスコミもそう報道するだろう
アメリカとの力関係上入らざるを得なかったのは同情するが5品目全部守るなんて言わなきゃ良かったな

「聖域死守！」とか出来ないこと喧伝するから自業自得ですよ。喧伝した事は数々の音声や画像が証明してるのに、「公約に入ってないから約束したわけではない！」とか詭弁にもほどがあらあ

米はそもそも日米で食う品種（日本は中粒種、アメは長粒種や短粒種だとか）が違うから競合しないだろ、って話もあるから自由化しようがしまいが言うほどの影響は無いだろうけど、牛乳とか乳製品関連は自由化しちゃったら日本の酪農家全部死ぬんじゃなかろうかって思うんだ。

このままだと医療や国民皆保険などの「聖域」も危ういな
とりあえず公約破り乙

>>6227

アメの方に合わせるのはどこの国も猛反発してるから無理じゃね？、無理矢理やっちゃったらハルノート級の爆弾になりかねないぜ…。

>>6224
「ニコニコ大百科で長文は地雷」という不文律
……冗談としても、素人には「>>6216-6219の計算式はおかしい」って言われても確かめようがないわけで
だから人相と声の好き嫌いでしか判断できないって人もいると思うのよ
あとアメリカ好きだから・嫌いだからとかね

ちゃんとこういった事例に面と向かって考えれない辺り、日本の教育って間違ってるよ

反対署名やってるみたいなので張っておきます
https://secure.avaaz.org/jp/petition/petition_5243130ab1fde/?wIMgBfbjp

著作権非親告罪化は多分導入されるみたいね
政治家にとってはコンテンツ産業なんて二の次なんだろうな・・・

今度は日本の教育に責任転嫁か・・・

正直これまとまるのか？
ぐだぐだになって立ち消えになったらいいのになー
どうせアメリカが意地でもまとめるだろうけど

>>6230
コミケ終わってしまうのか……？
MADとかも全滅しちゃうんじゃないのか
大好きなのは今のうちに保存しておくべきだな

TPP＝移民なのにネトウヨはなんで賛成してるんだ
いや、移民に賛成してるならウヨではないか

>>6233
>>6185

>>6230
日刊ゲンダイの飛ばし記事の事を指すのなら、あれは、途上国向けの「お前ら著作権違反しっかり取り締まれよ」という条文を故意の思い込みで「アメリカの基準（非関税障壁化）に従え！」と読み替えたものですので。というより、記事内で「著作権関係については何を話し合っているのかわからない」と認めてしまっています。
http://gendai.net/articles/view/syakai/145017
一部引用：「各締約国は著作権侵害を減らすため、効果的な執行、手続きを定めるものとする」「ある個人が著作権の所有者に対し、実質的に有害な影響を及ぼすような侵害を故意に行った場合」「刑事訴訟手続き、刑罰を定めるものとする」
この文章の何処をどう読み取れば「ＴＰＰで著作権法は非親告罪化される！」と断言できるのか、この記事を書いた人に問うて見たいものです。「親告罪」でも「刑事訴訟手続き、刑罰を定め」た事になるのですけれども。

後、そもそも、現状の著作権法でも二次創作は厳密には違法です。現状違法なものを当の著作権者が放置しているのに、非親告罪化された後に警察がわざわざ取り締まる理由が理解できません。
不当捜査に使われるという主張も、既に公務執行妨害等著作権法違反よりももっと『不当捜査に使いやすい』法律がある現状で何をいわんや、です。それはどんな刑法にも当てはまる主張です。
>>6223 >>6225
公約も何も、安倍首相は「最大限努力する」としか言っていませんが。死守！と騒いでいるのは農業系の利害関係者です。それを詐欺と言うのであれば、まあ、発言の裏を読めないのが悪いとしか言えません。
>>6227
ＴＰＰでは公的医療保険は協議の対象外です。かつ、現在のアメリカの政府は公的医療保険制度の創設を推し進めています。
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/tpp_monkey_13.html
http://taste.sakura.ne.jp/static/farm/society/secondary_creation.html

でたよｗ大衆はバカ論ｗ

いや大衆はバカだろ。何も間違っていない。

>>6238
そうだね
「ＴＰＰ断固反対、ぶれない」って選挙前は言っていたはずの自民党の裏が読めなかったもんね

うん、自民のTPPは良いTPPとかほざいて持ち上げてた
２ｃｈの＋民を見てバカだと思ったよ
あそこで安倍は消費税増税するからと言ったらもれなく在日認定もらいましたｗｗｗ