ニコニコ大百科

>>6237
勝手に話をねつ造しないでください
>>6239
「無条件の参加には反対」ですね

＋なんて⚫︎流出したときネトウヨ一気にいなくなったからな
所詮少数が多数派工作してただけ、アフィブロもそうだろ
いまや＋にいられなくなったからアフィから人を流入させたニュー速に逃げ込んでる

そもそも現状は詭弁を弄し、デマを振りまき、誇張表現で大衆を脅し続けた一部の反対派（笑）にも責任の一端があるでしょう。少し調べれば可笑しいと分かるような嘘を根拠に反対論をし続けるような人間を放置していれば、大衆が賛成に回るのも当然の帰結です。

現状に置いても、その「デマ」を鵜呑みに主張する人間がいるのは頭の痛い事実ですが。

都合の悪い発言は全部デマですかそうですか

>>6244
おや、デマじゃないものもあるんですか
出来れば全部挙げてみてくれ

>>6243
まあ落ち着け。俺はお前の味方だから。
お前の言う通り、自民党主導のTPP参加ならデメリットよりメリットのほうが大きいんだよね
だから賛成

http://livedoor.blogimg.jp/jijihoutake/imgs/f/f/ffdb220d.jpg

とりあえず、「安倍と自民党は嘘つきだった」って事で終わりだね

自民党お笑い劇場

TPP断固反対！！自民党は国益を守る！！
　↓
TPP交渉するだけ！！脱退も辞さない！！
　↓
TPP参加するけど聖域は絶対守る！！
　↓
聖域？何それ？　自民党のTPPはきれいなTPP！！

>>6247
安倍首相は「無条件での参加には反対」としか言っていませんが？その程度の言葉の言い換えで「嘘つき」呼ばわりとか、自分たちの情報収集力の無さを棚に上げすぎじゃないでしょうか。
後それ、農政関係者向けのポスターですので。利害関係者に合わせたポスターにするくらい何処の政党もやってることですし。それに、嘘つき呼ばわりするにしても時期が遅すぎですね。

>>6248
「無条件のＴＰＰ参加に反対」
　　↓
「交渉に参加するが自国の要求は最大限通す様努力する」
　　↓
「交渉が停滞しているので、要求を変更する準備だけをして相手の反応を待つ」←イマココ！

繰り返しますが、「検討を始めた」現段階で嘘つきだの公約違反だの非難するのは的外れ以外の何物でもありません。そもそも、「実際の現実に出した公約」と「違反だと主張する『公約』」事態に違いがあります。

時期が悪いwww
公約じゃないからうそついていいwww

＞安倍首相は「無条件での参加には反対」としか言っていませんが？

キチガイのタワゴト

http://www.asyura.us/bigdata/up1/source/12877.jpg

「交渉参加」そのものにも反対して選挙に当選した自民党議員も大勢いるが？
彼らは文句なく「嘘つき」だろ

＞後それ、農政関係者向けのポスターですので。

なんだ、このバカ？
「農政関係者向け」だったらいくら嘘ついても構わないのかｗ

いつの間にか支那と南朝鮮は不参加で決定なのか･･･
中国と韓国がTPPに～とか騒いでいた人はこういう情報言ってくれないんだよな。

http://ameblo.jp/tpp-tekkai/

当の自民党議員自体、安倍の交渉力に期待していないからTPPに反対している始末なんだが、
安倍に会った事も無いクソ信者は、一体如何なる根拠があって、「自民党の交渉力に期待」なんて言えるのかねぇ

>>6253
その代わりRCEPがあるから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%8C%85%E6%8B%AC%E7%9A%84%E7%B5%8C%E6%B8%88%E9%80%A3%E6%90%BA
＞東アジア地域包括的経済連携（ひがしアジアちいきほうかつてきけいざいれんけい、en:Regional Comprehensive Economic Partnership, RCEP,アールセップ、域内包括的経済連携）は、東南アジア諸国連合加盟10ヶ国に、日本、中国、韓国、インド、オーストラリア、ニュージーランドの6ヶ国を含めた計16ヶ国でFTAを進める構想。

安倍はTPPだけに飽き足らず、RCEPも飛び越えて、一気にFTAAPまで突き進むつもりのようで

http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/1007koen.html
＞共に進歩し、繁栄する。そのための土俵づくりこそが、TPPであり、RCEPであると考えます。その先にあるFTAAPは、もはや絵物語ではありません。

>>6249
第一、「無条件での参加には反対」であろうが何だろうが、
アメリカが「日本の条件なんぞ認めぬ」と強硬姿勢を示してきたらどうするんだ？
「そんなものには参加しない！」と席を蹴って会議を脱退する覚悟が安倍にあるのか？

無理だよな
アメリカの忠犬ポチの安倍じゃあ

マスコミも「戦前日本が国際連盟を脱退したのと同じで世界から孤立する！」とか喚くのが目に見えて明らかだし

その上、新自由主義こそが私の政治哲学とか言い切るようなのが安倍だしな

https://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o

ついでに、一年前の今頃、安倍は
（今までの発言と違う発言を日本商工会議所で行ってTPP参加に前向きと言われたが）
「それはマスコミのミスリードだ」
とハッキリ否定している。
この時点では「交渉参加」すら否定していたのが安倍なんだが

これでも「安倍は嘘つきではない」などと言えるID: +GF95XvYhI
の面の皮の厚さにはあきれ返るわ

TPPの妥当性は別にして、聖域なき関税撤廃はしません、という公約で選挙を戦った以上、それを翻したら裏切りだろうね。少なくともそのように受け取られる公約を出したなら、支持取り付けのために甘言を弄したと批判されても仕方ないだろう。

と思ったら幹事長が断言しとるがな。
石破氏が断言「TPP重要5品目は必ず守る」JA全中集会
https://www.youtube.com/watch?v=gAdHm6j5SXA#t=30

仮に最終的に関税撤廃はしないとするなら、それは交渉相手への背信になる。本当は実行する気のない条件を提示しているわけだから。
何にしろ国内と国外で違うことを発信するのはまずいね。不信と混乱の元だ。

結局「聖域」すらも守らずに交渉参加するつもりらしいな
安倍と自民党は　確　実　に　嘘　つ　き　だ

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/plc13100807190005-n1.htm
＞政府・自民党は７日、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の関税交渉をめぐり、コメ、麦などの重要農産品５分野のうち、飼料用や加工品など国内農業への影響が少ない品目の関税を撤廃・削減する方針を固めた。
＞政府は、今後大詰めを迎える協議で農産品の開放を強く求められて拒否すれば、ＴＰＰ交渉自体が頓挫しかねず、日本の国益にも響くと判断した。

TPPそのものが「日本の国益を損ねるもの」だっただろ、いい加減にしろ！

首相以外の議員の発言とか、首相が参加を表明するとか、直接関係ないん話を持ち出して人を馬鹿呼ばわりとか、酷い話です。
後、根拠もないのに「tppはアメリカの思い通り」という主張をするのもやめて下さい。私はただ、『首相は』tppで聖域を何が何でも死守するなんて発言していないと言っているのです。

後、先にも述べましたが。例え関税が撤廃されようが、補助金による支援がある限り農業壊滅は起こり得ません。公約違反だ！と騒ぐ人間の中に、果たして、「補助金ではなく高率関税による保護で無ければならない理由」を述べられる人がいるのでしょうか。甚だ疑問です。

繰り返しますが、
・現状は「例外項目化要求を取り下げるかどうか 」検討を始めた段階です。必ず取り下げると主張したわけではありません。
・そもそも安倍首相は「最大限努力する 」と発言していますが、「何が何でも聖域を死守する」とは発言していません。
・そもそも、仮に例外項目がなくなったとしても、農家に対する支援が高率関税から補助金に変わるだけの話で、農業壊滅など起こり得ません。

安部首相を嘘つき呼ばわりして対人論証するより、tppによる悪影響を具体的な根拠を示して主張するべきでは？

聖域（ただし絶対に守れるとは言ってない）
だもんな
確実に日本の要求が通せるならこんなに紛糾してない

更に述べるなら、産経の記事が本当なら日本の戦術は「聖域五品目」のうち、 元々日本産がシェアを持たない分野(家畜用など)のみを自由化し、海外の主張を避けようとしています。
これは枝葉を落とす代わりに幹を守ろうというもので、むしろ政府は政府は聖域を守ろうとしていると取れます。よって安部首相が嘘つきと言う主張は的外れです。
この程度の妥協も認めないのですか？

＞『首相は』tppで聖域を何が何でも死守するなんて発言していないと言っているのです。

ハイハイ、お前の嘘だな

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130606/stt13060607020000-n1.htm
＞環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）については３月の党提言を全面的に採用し、「重要５品目などの聖域（死活的利益）を最優先し、それが確保できない場合は脱退も辞さない」と記した。

それとも「Jファイル」は安倍が知らないところで勝手に作られたとでも言うのか、このバカは

＞・現状は「例外項目化要求を取り下げるかどうか 」検討を始めた段階です。必ず取り下げると主張したわけではありません。

そんな「検討」ができるのであるならば、こんなのは「聖域」でも何でもない
よって自民党は嘘つき
お前は詭弁使い

一つ譲歩を示せば、次から次と譲歩を強いられるのが外交というものだ
よって、肥料以外の分野でさえも譲歩を強いられる恐れが出てくる
お前はこの程度の予想もできない無知

＞・そもそも安倍首相は「最大限努力する 」と発言していますが、「何が何でも聖域を死守する」とは発言していません。

なんだ、その詭弁
それを衆院選や参院選の前に堂々と言ってたら、果たして自民党は選挙に勝てたかね？
有権者を騙して政権にありついた自民党は詐欺師と同じ

＞・そもそも、仮に例外項目がなくなったとしても、農家に対する支援が高率関税から補助金に変わるだけの話で、農業壊滅など起こり得ません。

そのカネはどこから出てくるのか？
無尽蔵にどっからか湧いて出るのか？
ただでさえ「国家財政が～」とか言ってるご時世に、よくまぁこんな事ができると思えるわ

＞首相以外の議員の発言とか、

でも同じ「自民党」の議員だよね？
首相の意思に反した発言だったのなら、当然処罰されてるよね～ｗｗｗ
選挙で公認もされてないよね～
衆院選マニフェストでも「聖域なき関税撤廃に反対」と書いてあるよね～
安倍は衆院選マニフェストを一字一句読んでないとでも？ｗ
「交渉参加自体に反対する」という姿勢は、安倍が自分で一年前に言った事なんだが？
https://www.youtube.com/watch?v=-ONfXcGvU5o
TPP交渉参加に前向きになったのではないかとマスコミに問われて「マスコミのミスリードだ」と答えているだろうが

＞直接関係ないん話を持ち出して人を馬鹿呼ばわりとか、酷い話です。

安倍が公認した自民党候補者の言葉や、安倍自身が自分で言った言葉が「関係ない」とか、そっちの方がよっぽどひどいわｗ

＞私はただ、『首相は』tppで聖域を何が何でも死守するなんて発言していないと言っているのです。

そもそも参加自体に反対していたしな

＞後、先にも述べましたが。例え関税が撤廃されようが、補助金による支援がある限り農業壊滅は起こり得ません。

補助金は無尽蔵に捻出できるわけではない
それにどうせ補助金をつけるのなら、輸出大企業につけるのが自民党のやり口だ
韓国を見れば、たかが補助金ごときで農業を守れるなんて言えないのがよく分かる
そんな簡単な話なら、どうして韓国の農業は壊滅したのか？
その足りない頭で答えてみろ

＞これは枝葉を落とす代わりに幹を守ろうというもので、むしろ政府は政府は聖域を守ろうとしていると取れます。よって安部首相が嘘つきと言う主張は的外れです。

頭の悪い奴だｗ
こんな簡単に放棄できる「聖域」なら、そんなのは「聖域」ではない

それに、一つ譲歩できるのならば、ほかにも譲歩できるだろうと外国にメッセージを与えてるに等しい
その他の「聖域」もどうなることか・・・

大体、安倍も自民党も「重要５品目などの聖域（死活的利益）を最優先し、それが確保できない場合は脱退も辞さない」とJファイルに記載している
譲歩できるような物を「重要」とは言わないし「死活的」とも言わない
明らかに今の安倍かJファイルのどっちかは「嘘」だろうが、バカ！


＞この程度の妥協も認めないのですか？

認めないね
公約で「脱退も辞さない」とかほざいていたくせになんだこの有り様は

それに民主党がTPPとか言い出した時には「最悪の売国政策」「日本の伝統・文化・産業・労働慣例全てを破壊するもの」とか言って批判していたはずだ

それが自分が首相になったら掌返す？
最悪だな

削除しました

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/131008/plc13100807190005-n1.htm
＞政府・自民党は７日、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の関税交渉をめぐり、コメ、麦などの重要農産品５分野のうち、飼料用や加工品など国内農業への影響が少ない品目の関税を撤廃・削減する方針を固めた。

「聖域」がどんどん侵食されてるな

＞後、根拠もないのに「tppはアメリカの思い通り」という主張をするのもやめて下さい。

ああ、じゃあ、この意味でも「安倍は嘘つきだった」って事だねｗ

https://www.youtube.com/watch?v=MD8Wwm9PzkU
＞（アメリカは）関税の聖域撤廃を宣言しなさいと、他の国には言っていないようなことを、浦賀にきたペリーのように日本に対して言っている。(8:36)

お前に言わせれば、一年前の安倍も「TPPはアメリカの思い通り」と主張していたわけだｗｗｗ