121 ななしのよっしん
2016/06/02(木) 20:02:05 ID: busPzzB8XI
論、前述において明正大・中立スタンスできちんと項の管理をしている
管理者も、きちんと存在していると言ってはおく。
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122 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 10:19:57 ID: busPzzB8XI
>>102
とりあえず>>1から見たけど、この場合「勝手に本家に信頼性がないないとか」に対して、きちんと「根拠
ソース)」を以って「反『論』」出来ている人が、現状いないんだよね。というか、むしろ言葉を
否定しているようでも、その実wikipediaの暗部や不正の存在自体は、言葉を濁しつつ肯定していたりするし。


この場合、まずは「管理者たちの出来レースだとか八百長だとか」に対して、最初に「反『論』」、つまり
そのような事(実)は、“一切”ない…という事を、具体的に示してから発言するべきかと思うよ。
ID: H/VsD+UzRWの事を言っていたけど、あの場合はつまりそういう事。「反『論』」せず、ただ挑発しか
しなかったのは、それこそ>>91ではないけど、やり口としてその「つまみ者」そのものなのではないかな!?
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125 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 18:22:54 ID: busPzzB8XI
>>123-124
工作員w………と言いたいけど、残念ながら彼が絶対にwikipedia筋の工作員とは言えない
決定的な、理由があるんだよねぇ…!

他人にダブスタと言っておきながら、wikipedia(ここでは日本語版)がそういった「念」を
買ってしまうために必要な「下地(もしくは素地、培地etc.)」を肯定しながらも、必死
wikipediaう様こそまごう事なき『ダブスタ』だと、一笑に付すのは簡単な事ではあるのだけども
敢えて、彼の流儀に付き合うのならば

実はこのダブスタという言葉、場合によってはむしろそれが「必然」あるいは「当然」
なものであるという事になる事もある。その例を挙げると、昔あるアニメで「普段素行不良
人間が良い事をすると、その行為がとても素晴らしい事に見えてしまうが、逆に普段の
行いが特に問題の人間が悪い事をすると、逆にその行為が実際以上に極悪非
行為と思えてしまう」というのを見た事があるが、これを ID:V3QM50gnmw氏の為に、もう少し
だけ判り易く言うのなら、名の一般人TV等々各種メディアで露出がしい名人
いたとして、このふたりが駄菓子屋チョコを一個万引きした時、果たしてそれがどういう
結果を生むだろうか!?(続く)
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126 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 18:40:11 ID: busPzzB8XI
(続き)
つまりは、そういう事。 ID:V3QM50gnmw氏のように逃げるには、もう、wikipedia自体が既に
歩けば棒に当たる」ならぬ「ネットサーフィンればwikipediaに当たる」、つまり例えば
ある単語を大手検索サイトで調べようとした際、否応くそのトップに「必ず」wikipedia
それがヒットしてしまうような状態なわけで、だからこそ、wikipediaが実際に有する、そういった
暗部や不正が、必要以上に大きな意味・を持ってしまうというわけで。
(もうひとつ付け加えるならば、それに加えてwikipedia管理側がさも、百科事典として
すべての項に対し、フェアに当たっているという美辞麗句、綺麗事、社交辞令事前
堂々と提示している為、前述に加味し、更にその辺の「ダブスタ」感を一層強調しているという
向きもあるという事である)


wikipedia日本語版の工作筋の人間なら、否応でもこの「ダブスタ」は理解出来ているだからこそ
それに気付いていないID:V3QM50gnmwは違うと言わざるを得ないが、それにしてもいささか愚昧が
過ぎるのではないだろうか!?通常の社会人ならば、社会的に有名になるという事は、またその分
何か不祥事を起こした時、その責任を必要以上に大きく受けてしまうというリスクを背負ってしまうと
いう事は、常識として絶対に理解出来ているだし。
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127 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 18:48:35 ID: busPzzB8XI
それと少し付け加えるなら、俗説というのは「その項社会的に受けている評価」を推し量る
重要なバロメーターになりうる要素であり、まぁ対にもよるだろうが、得てして重要な
情報として、機しうるものであるという事も付け加えておく。


…というか、このスレ過去に例示されていた「小峰徳司」なんて、もろにその「俗説」の範疇だろ…!?
………事の偽はとしてもw
これも、所詮はID:V3QM50gnmwの大好きな「ダブスタ」じゃないのかね!?
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128 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 19:51:36 ID: onVmGdrnvv
なんだこれイミフすぎる…>>125-127
単なる荒らしなのかこれは?(困惑気味)
そもそも工作員だのと理解不明なこと言ってるがそれは自分に跳ね返ってくるだけだろうに
そもそも逆ギレをここでらそうとするがいたとしても
それはWikipedia責任でもなんでもないし下地もへったくれもないわ
犯罪者の発生をなんでも社会のせいにするの同じレベルだし、
有名税だとかで罵倒中傷することへの言い訳にはならないのは明らか
事の偽はとしてもなんて考え方が百科事典編集にはそぐわないことも当然だし

7行以降はマジで何書いてるのかわからんが、「愚昧」とか罵倒したり
しつこくIDしとかしてるとニコニコ運営に消されても知らんぞ
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129 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 20:06:15 ID: busPzzB8XI
>>128
だから「工作員じゃない」ってちゃんと言ってるでしょw
というよりも

犯罪者の発生をなんでも社会のせいにするの同じレベルだし
有名税だとかで罵倒中傷することへの言い訳にはならないのは明らか

現実問題、これって非常に卑近な例が枚挙に暇がいんだけどw
例えば近年、児ポ法とか有名だけどそれってもろじゃない?

>事の偽はとしてもなんて考え方が百科事典編集にはそぐわないことも当然だし

では、他人の誹謗中傷辞典編集にはそぐわない事も当然、ですよね?


結局自分が他人を煽っているのに、最後の二行はマジで「ダブスタ」じゃないですか!?
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130 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 20:18:58 ID: busPzzB8XI
追記

>では、他人の誹謗中傷百科事典編集にはそぐわない事も当然、ですよね?


特にこの場合、「架登場人物」ではなく、あくまで(名前はHNだとしても)現実に存在する
「他人」を、誹謗中傷しているわけですからねぇ。>「小峰徳司」(のケース
方にも、色々跳ね返っていますよ!?
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131 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 20:52:50 ID: qJk5CXtkv/
いい加減暴れるの止めてくれないかな>>120-122 >>125-127 >>129-130
内容ほとんどない文章で大量連投してるだけじゃないか…
他人の誹謗中傷辞典編集にはそぐわないとか意味分からないし、直接の具体例もなしにこことどう関係あるのか分からん。
ニコ百科とはついてるが出典等必要としないしWikiとはそもそも全然違うし、今話してるWikiの問題がどうこうと関係だ。
小峰とやらがなのか知らないがWikiにそんな人物の記事は存在しないのが全てだ、気に入らないならその記事に言って議論するなり編集すればいいだけだし関係な話を持ち込むのは荒らしと変わらん。
ここにいる俺らがその記事を書いた根拠があるわけでないのだから
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133 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 21:00:19 ID: busPzzB8XI
>>131
それにそもそもここニコニコとて、超会議だの何だのでここ数年で
昔とべ格段にメジャー化したけれども、それで新規に入って来た
予備知識のい(少ない)ユーザーが、前述の小峰徳司の件やいは
この間「ポケモン」や「ぐわんげ」でググり中偶然当たったけど、この
掲示板において、プレミアムクラス同士のちょっとした諍い?の起こりから
末までを記した項がいくつかあるんだけど、そういうの見たらやはり決して
ニコニコに対して、いい印を抱かないのは「明らか」じゃないかな?
ソーススレ違いだから敢えて示さないけど、められれば提示します)

…そしてそれが、件のユアペディアとどう違うのか?という事ではないかと思うよ。

そういう意味では「犯罪者の発生をなんでも社会のせいにするの同じ
レベルだし、有名税だとかで罵倒中傷することへの言い訳にはならないのは
明らか」なんてしれっ、と言ってるけど、それって虚実はどうあれ決して
口に出してはならない事、というか、口に出した途端に軽々しくなる
言葉、というやつじゃないかな。


内容々で言えば要するに「(ユアペディアに対し)おまゆう」って事だね。たしかにそれ「だけ」を
言えばよかったんだけど、それで果たして皆納得したかな!?
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134 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 21:16:10 ID: onVmGdrnvv
>>133
だからここはユアペについての記事なんだけど?
おまけに今ここにいる人間中傷を書いたなんて根拠はないし全く関係ない、
スーパーハッカーじゃあるまいし
いい加減にせんともうマジ運営通報するぞお前
冗談で言ってるわけじゃないからな
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135 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 21:25:34 ID: busPzzB8XI
>>134
ユアペについての記事…々に関しては前に言った通り「wikiHP暗黒面の具現化」って事だし、また
仮にこのスレにそういった記事を直接的に書いた人間がいなくても、それを黙認しユアペディア
責めるのは、全に「ダブスタ」であるという事。


イエスが罪人に対し人だかりが投石している現場に出くわした際、イエスが人だかりに対し
過去に一度も罪を犯した事の人間だけが、彼(=罪人)に石を投げる資格を持つ」みたいな
事を言った時、もその罪人に対し石を投げ付ける事が出来なくなった、という有名な話があるが
要するに、そういう事だと結論付けておく事にする。
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136 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 21:41:11 ID: qJk5CXtkv/
>>135
意味のわからない言いがかりで荒らすなダブスタでもなんでもないし黙認の意味を辞書で引いてこい。
「存在自体知らない」ことのどこが黙認になるのか、そもそも例えとして不適切極まりないわ
押し付け荒らしはきえろ。
結局Wikiともユアペとも関係ない話で議論そらしてるだけだろ
それともお前は「規制されて追い出されるまでは最後にコメントを残さなきゃ気がすまない病」なのかと
100回で200回でも運営から規制されるまでは暴れるつもりか、全に荒らしだな。
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139 ななしのよっしん
2016/06/06(月) 22:29:53 ID: qJk5CXtkv/
なんかWikipedia々言ってたのが途中から突如ニコ百への私に変化して、
結局のところWikipediaはユアペにべてかにまともだったという結論しか見えてこないな
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140 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 13:11:07 ID: WP4Tj8k5+k
ユアに関係あるかはともかくwikipediaのそれをわかるように言うと
ネトゲに一日18時間つぎ込んでる人間GMに採用してユーザーBAN権限与えたらどうなるかって話
管理者への立補やなんやかんやに大量の編集履歴が必要なんだが、まず一人で書ける記事には当然限度があるからネタ切れになったら他人の記事に適当な理由をつけて削除しだすんだよ
それで編集が差し戻されたら回数に入らないわけで色々なやり方(極端なものでは自分の副垢荒らして保護依頼にかけるとかいう手もあると聞くが本当かは知らん)で削除継続させるわけ
そういう手口で編集回数と身内を稼いで管理者に立補したは物凄い荒らしになるんだけど、降ろそうにも解任動議の提起にも投票にもそれなりの編集履歴が必要でまた廃人には廃人仲間が付いてるんでそうそう上手くいかん
wikipediaの住民が妙に保守的なせいでもあると思うんだけど…
別にまともな管理人がいないわけではないが、なんせ常識人より廃人共のほうが稼働率が高いんだよな
ガチで一日の半分は貼りついてるもん
海外ではだいぶ事情が違うみたいだけど
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141 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 13:19:02 ID: WP4Tj8k5+k
管理者ではないけど物凄いのに一度も追記したことがないやつがいるぞ
見た限りでは全てにおいて記事を減殺するだけの
一種感心した
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142 ななしのよっしん
2016/06/21(火) 18:12:04 ID: 6rVeTWEo5/
何時間々とか単にステレオタイプな罵倒にしか見えないと思うが…
何やるにしてもネット上でリアル職業生活なんて関係ないだろう
自分の嫌いな対を貶す為とはいえ、幾らなんでもナンセンスすぎる>>140

結局Yourpediaの記事なのにWikipedia叩きたいだけか?
関係あるかはともかく~とか言う位ならここに書くべき内容ではないよ上のは。
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143 ななしのよっしん
2017/02/08(水) 22:38:39 ID: QXF9MBXYg6
>>140
Wikipediaには3つの方針(独自研究は載せない・検証性・中立的な観点)があって、その全部に「すべての利用者が従うべき」と書かれているんだが↓
http://ur0.biz/Bud4exit
http://ur0.biz/Bud6exit
http://ur0.biz/Bud7exit
wikipediaの住民が妙に保守的」なのは当然じゃないの。全利用者に方針を強制し、方針違反者は排除する保守的なサイトWikipedia。じゃあその住人もそれ相応に保守的だよね。

もともとそういう保守的・規範的なWikipediaに対する解決策としてYourpediaが作られたんだと思うけど。
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144 ななしのよっしん
2017/02/09(木) 00:46:27 ID: O6TIIxHIRD
解決策ってかその通りならほぼやりたい放題じゃないか
ユアペだってそれでもルールいわけじゃないし、緩めなだけでルールは少なくとも「強制」してるだろう
それ破れば以前ここで暴れてた人間のように「排除」されるだろうし、その人間から見れば自分への対処は横暴と感じているんだろう
出来ることの違いがあるだけで、参加する以上はルールは強制だし破れば排除されることには変わらん、アンサイ含めて
そしてそれが間違っているとも思えないが
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145 ななしのよっしん
2017/03/24(金) 07:32:13 ID: F99tUDurwX
なんかよく分からんうちにブロックされた
だわこのサイト
まだWikipediaの方がマシだわ
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146 ななしのよっしん
2017/05/05(金) 21:00:16 ID: 9OXUalhwsu
そもそも今人居るの?このサイト・・・
廃墟過疎Wikiかと思ったら意外と活動は継続されててびっくりした。
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147 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 02:32:02 ID: FFTFJCgaTs
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148 ななしのよっしん
2017/05/19(金) 23:55:01 ID: udFiNwGu2e
あまりにも悪口で埋め尽くされ過ぎて、却って悪口科状態になってるな。
あるいは、どこまで醜いことを書けるかを競う、エクストリームスポーツの会場とも言うべきか。

いずれにせよ、核廃棄物級のマジキチしかいなくて正視できない。
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149 ななしのよっしん
2017/05/20(土) 00:07:28 ID: udFiNwGu2e
>>148追記
てか、ここまで掃き溜め状態になってるなら、Wikiサイトにこだわらないでいっそ悪口を極める方向に、運営方針を変えればいいのにとすら思う。
そうするとサイトが消される可性が高くなるけど、元からクソ未満という評判を考えると、変にWikiサイトとして認知されるよりはマシだろ。
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150 ななしのよっしん
2017/07/14(金) 11:21:21 ID: 49Wr65jood
編集者関連もも当てられない誹謗中傷ばかりだな
どうせ他所のサイト荒らしとして追放されてんだろうな
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