1,513
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601 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 16:44:13 ID: Y+TqKHprYn
>>598
意味が分かって書いてるのか？ミッションコマンドの意味はその英文通りだ。
強制的なコントロールではなく、上からの方針に基づいて、自ら主導的に、統一的な行動を計るのだと。
この方法が確立したのは普仏戦争のドイツ参謀本部において。
戦争の規模が大きくなりすぎ、司令部は前線の状況を把握しきれなくなっていた。
そこでドイツ参謀総長のモルトケは
「服従は原則だが、原則の前に人が居る」
として、下級士官が命令を待たずして自らの責任において行動できる裁量を与え、上意下達型の硬直したフランス軍に大勝した。
それが現代の軍隊にも受け継がれている。
現場の士官はいつまでも命令を待ったりはしない。 -
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602 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 16:51:55 ID: Y+TqKHprYn
>>5985
そしてチェーンには誰も出撃禁止を命じていない。
あの状況は司令官が指揮を離れ、命令を出せない状況だった。
各々が自分の判断で最善の行動をするしかなく、アストナージは同僚として、無茶だと反対したのみ。
命令ではないし、アストナージにはサイコフレームが届けられるだけで効果があるなどと分かる筈もない。
ロンドベルには後が無い。作戦失敗すれば、もう挽回するチャンスは無い。持てる戦力の全てを投入して、なんとしても作戦を成功させる必要があった。
もうアクシズが地球に落ちるのに間が無いのに、いったい何を悠長に整備するのか。
一介の技術士官が母艦に居るだけなのと、前線にサイコフレームを届ける、どちらが戦況にプラスの影響があるのか考えるまでもない。
自軍最大戦力であるアムロを助ければ作戦成功に大きく寄与する。
もちろん恋人のアムロも個人的に救いたい。
作戦への貢献も個人的願望も完全に両立している。何を否定することがあるのか。 -
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603 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 17:01:00 ID: Y+TqKHprYn
>>599
チェーンは完全に地球を救っている。
アムロにサイコフレームを届ければ有利になる。
その考えの下に出撃して、結果的に届いたことで、実際に地球が救われたのだから。
自分で持って行く事は出来なかったものの、少なくとも持って出たことで、アムロの元に届く「可能性」を作った事は間違いない。
チェーンが出なければ、地球は滅んでいた。
ハサウェイを怒らせたというが、ヘラヘラ笑ないながら仲間を殺戮していたクェスを見て、怒りを覚えるのは当然。脅威と認識するのも当然。
ほっておいたら自分も味方も何人殺されるか分からない。
攻撃して当たり前だろうが。
チェーンの行動はどれも連邦軍士官として当然の事であって、非難できる余地がない。 -
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604 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 17:14:03 ID: Y+TqKHprYn
>>600
クェスはロンドベル隊を次々と殺戮していたし、ハサウェイもそこに居たから見逃せなかったというだけ。
チェーンはアクシズを押し出そうと思ったわけではない。
サイコフレームが増えることでアムロに有利になる事を期待していた。
現に大いに有利になった。
必ずしもアクシズを押し出さずとも、アムロの元に届いていれば、確実に有利になったのは間違いない。
メガ粒子砲もはじき返すほどの圧倒的な力を発揮するのだから。
仮にチェーンが意図した以上の効果があったとして、どのような形でも有利になればいいと行動したチェーンの功績に帰せないなんて感性は微塵も理解できんな。 -
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605 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 17:55:17 ID: Y+TqKHprYn
>>599
ロンドベル隊はアクシズ落としを阻止できる唯一の実力組織だったからな。
ロンドベルが居なきゃ、アクシズは誰に止められることもなく、丸ごと地球に落ちていた。
アルビオン隊については、アルビオン隊が何をせずとも、連邦にはコロニー落としを阻止する確固たる作戦があった。
アルビオン隊は命令違反で作戦をかき乱して足引っ張っただけ。
独断、自由裁量というのは、その行為の結果についての責任も負うんだよ。
独断の結果大敗したら責任を負う。大勝すれば誉を得る。
タンネンベルク戦のフランソワ第一軍。独断専行を繰り返して大勝利。
マンシュタインのハリコフ無断撤退。ロンメルのベンガジ無断進撃。
どれも成功したから、やったことで良い結果を生んだから名将と讃えられる。当然の事。 -
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606 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 18:54:26 ID: haPnsRkoXh
>>591
>自分で「説得に応じる気配がない」とまで言ってたのに、ハサウェイ>とクェスの間になにが起こってるのかチェーンは気が付かなかったっ>て言われてもなあ
じゃあここは殺意がないことに気づくはずということではないのね
じゃあ何に気づくはずなのか分からないので答えよろしく
>むしろチェーンの攻撃からクェスを守ったりするなどの行動を取って>いた
ハサウェイはチェーンを狙ったアーム砲つかんで邪魔しているから
ここのチェーンとクエスが逆なのかと思った -
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607 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 19:25:09 ID: Y+TqKHprYn
>>602のブライトが指揮を離れたってのは記憶違いだった。
チェーンが出撃したのはその直前。
いずれにせよ、戦闘に手いっぱいでサイコフレームの価値を説明するような余裕も無い。
作戦に必要な戦力も使わず、壊れた機体を自分で修理して出てるんだから、事後報告でも十分に必要性が認められる行動であるという趣旨は変わらない。 -
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608 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 22:58:29 ID: 6KWelp+BQp
>>601
見当外れのウンチク垂れるんじゃなくてその下の部分について反論するべきでは？
戦略＞作戦＞戦術＞行動と細分化される訓令のなかで直上に対して自由裁量を与えるのが本義だよ
そうでなければ調和のある連携のなかで統一化を追求することができない
誰がチェーンに「アムロの支援に当たれ」という戦術コマンドを下したんだ？
その範疇でなければチェーンの行動が「命令を達成するための裁量」として正当化されないぞ
>>602
ひでえ理屈だな
あらかじめ出撃禁止令を出していなければ誰でも彼でも艦載機を使っていいってわけか
同僚として心配とかいう言い訳に至ってはもう無茶苦茶だな
これがミッションコマンドでございと仰々しく正当化してるくせに個人的感情でそれを妨害するのはアリなんだ
これのどこに調和による連携があるんですかね
>>603
そういうすぐバレる嘘をつき続けてなんの意味があるのかようわからん
サイコフレームの共振は完全にチェーンの想定外で「暴走」と言っても差し支えないレベル
ある種の文学的表現として「救った」ことにするのはわからんでもないが、
軍人の責務うんぬんとは別問題じゃろ
君もうちょっと自分を客観視したほうがいい
チェーンを英雄視して美化しないと彼女を殺したハサウェイを叩けないって言ってるようなものじゃん -
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609 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 23:37:52 ID: 6KWelp+BQp
>>604
ハサウェイがそこにおり、任務に忠実で冷静で的確な判断を下せる軍人として見逃せなかったから
冷静で的確な判断としてハサウェイもろとも爆殺しようとしたって完全に支離滅裂やん
＞チェーンは完全に地球を救っている。
そういうの我田引水っていうんだよ
自分の預かり知らないところで謎パワーを発揮したけどあれを持ち出したのはアタシだからアタシの手柄よ！
ってそんな図々しこと言い出す女には見えないけどなあ
あれは人の可能性を信じる数多の人間の功績だよ
地球に生きるものの可能性を閉ざしてはならないという意思の集合
チェーンもハサウェイもそのひとつってだけ
それを特定のキャラ叩きのための踏み台として別のキャラをマンセーするために歪めるとか
およそガンダムファンとは思えないその性根よりも、そういう性根がバレてないと思ってることに驚嘆を禁じ得ない -
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610 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 23:39:36 ID: 6KWelp+BQp
>>605
アルビオン隊もコロニー落としを阻止できるのは自分の隊だけだという判断の元に行動したんだけど
コロニー落としを阻止する確固たる作戦？コリニーのソーラレイⅡが？
何いってんの
あんなの政治的野心の手柄欲しさにリスクを増大させるクソ作戦じゃん
それが案の定失敗したことにアルビオン隊は関係ないぞ
シーマ艦隊がグワジンを制圧しても作戦継続の指示が下されてるじゃん
シーマ艦隊の壊滅は、その作戦失敗にキレたシーマが破れかぶれになった結果に過ぎず、
星の屑作戦がもう止められない事態になってからの出来事
あの時点でのアルビオン隊の判断と行動はこの上ないベストだよ
俺が言ってるのは、ワイアットとの接触だよ
シーマは二重の裏切りによって完全に星の屑を潰そうとしており、ここで密約が成立してれば観艦式への核弾頭発射は阻止できた
アルビオン隊がこれをご破算にしたのは、預かり知らない事象による偶発性の高いもの
そこから先の命令違反は、コロニー落とし阻止を政治的駆け引きの材料としてしか見ておらずに
都合のいい皮算用をやってるだけの腐敗した上層部の尻拭いであり、
ロンド・ベルとの違いは阻止作戦が成功したか否かの違いでしかない
で、とどのつまりは結果論に逃げるわけだ
それはそれで結構ですけど、残念ながらハサウェイは地球連邦の総意の体現者じゃないし、
チェーンが「（君が称するところの）地球を救った」と未来もまだ知らない
行動に責任が生じるなら、ハサウェイにとって最悪の結果をもたらした責任は引き受けるべきじゃないか？
まあ君の言う「責任」ってのは誰も信じちゃいないタテマエをがなりたてて勝訴を勝ち取る類の、
「権威への媚びへつらい」だから、戦争に巻き込まれた少年少女の思いなんか考慮に値しないんだろうが -
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611 ななしのよっしん
2018/11/29(木) 23:57:01 ID: 6KWelp+BQp
安易な結果論の弊害ここに極まれりだよね
その結果がすべてを全肯定する・あるいはすべてを全否定するという妄想に取りつかれてるから、
その過程において検証することができない
あの時点のチェーンは「MSが足りないから」という言い訳で無断出撃してアムロにサイコフレームを届けようとし、
その途中で気が変わってクェス絶対殺すマンになってデタラメな攻撃を強行してるだけの技術士官でしかない
そんなわけのわからん行動の結果でガールフレンドを殺されたハサウェイの怒りに対してなんの正当性を主張できるのか -
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613 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 06:58:33 ID: Y+TqKHprYn
>>608
いったい誰に口きいてるつもりなのか。
軍板FAQにある独断専行について解説、書いてるのは俺だが。お前如きに教わるような事は何も無い。
無断出撃・攻撃であっても、最終的に作戦上の必要性さえ認められるなら軍規違反に問われることはない。
航空機の無断出撃に関しても、ハンス・ルーデル、小林照彦など、戦果の大きさ故に容認された話は非常に有名。
チェーンの場合は整備中のジェガンは「機体が足りない」という理由で使わず、敢えて故勝機で出撃している。そして効果は極めて大きい。
被害度外視で全力投入するべき作戦の性質上も、問題となるべき余地は全くない。
あのような形で効果を発揮するとはチェーンも予想していなかっただろうが、アムロの元に届けさえすれば有利になる認識ならあった。
それでなくともエネルギー兵器を弾く程の圧倒的なサイコミュ兵器。
どのような形であれ、届きさえすれば大きな効果を発揮したのは必然と言うべき。
"想定以上"の効果があったというのは、有利に働くというチェーンの判断が100％を超えて正しかった証明にしかならない。 -
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614 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 07:08:30 ID: Y+TqKHprYn
>>609
ハサウェイにどけと言っていただろ。
戦闘中に敵を庇ってたら弾が当たる危険があるのは当たり前。
街中で銃を乱射して無差別殺人を繰り返す男。それを必死で止めようとして危ない状態の妻。
自分の身も、できれば妻の身の安全も確保しつつ、男を制圧したい警官の関係性を考えれば分かる。
被害が拡大する怖れがある以上、制圧を躊躇うことはできない。
「危ないからどけ」というのは常識的なアドバイスだろう。
警官も発砲され、それでも妻がどかない以上、「どけ」と叫びつつも撃たざるを得ない。
自ら望んで危ない事をしているのだから、自己責任というべきで、警官の行動には特に問題は無い。 -
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615 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 07:31:57 ID: Y+TqKHprYn
>>610
問題が違う。
アルビオン隊は命令に反し、味方に銃を向けてGP03を強奪。
連邦軍の指揮下に入る命令も拒絶。
その時点で抗命罪・内乱罪が成立するほどの違法行為だった。
それによってコロニー落としが阻止でもできれば、まだ止むを得ない判断だったと酌量される余地もあろうが、重要な局面で同士討ちを始める始末。
連邦上層部からすれば、足を引っ張られただけで作戦に寄与してないから、違法行為がそのまま問われたというだけ。
元々作戦の過程で"処罰相当の違法行為"をしていたのが問題。
「兵戦の事たる、独断を要するもの頗る多し」というのは、独断で何しても責任を問われないという意味ではない。自分の主体的な行動の結果についての責任を負うということ。
ハサウェイは軍人でないから、元よりそういう範疇の外。民間人が軍の兵器を違法に用いて、感情に任せた殺人をしたという以上でも以下でもない。 -
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616 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 07:43:23 ID: Y+TqKHprYn
>>611
チェーンの行動はその意図においても一切問題は無い。
適法に、正しい判断に基づいて、献身的に、完全に適切な行動をした。
その適切な行動の帰結として、地球が救われるほどの凄まじい効果が生じたのは確かに結果論。 -
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617 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 08:21:22 ID: Y+TqKHprYn
しかし、軍人は命令に無いことは一切しちゃいけないとか
本人の想定以上の成果ならその人の功績にならないとか
ロンドベルが不法行為でシャアの手伝いをしたとか
本気でそんな事を信じて書き込んでるのかね。
チェーンを貶めてハサウェイを擁護したいのか知らんが
結論先にありきで理屈をコジツケまくった挙句、完全に論理性を失って暴走してるようにしか見えない。 -
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618 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 09:02:49 ID: 6KWelp+BQp
>>613
反論できないからってそんな意味のない虚勢を張ったって仕方あるまい
そんなに精通してるなら、作戦目標さえ共有してれば一士官が好き勝手動いていいなんて嘘八百が通じる相手かどうかくらい察してもらいたい
てか無断出撃って自分で認めちゃってるじゃん
最終的に軍規違反に問われるかどうかなんて問題にしてないよ
俺が言ってるのは、無断出撃・無許可戦闘のうえに本来の目的からも逸脱してる行動に対してまで、
「そうして当然」なんて必然性が介在しないってことだよ
当然ってことはプロセスとしてまったく正当であり、誰でもそうするということ
結果論を遡行して「行為者」を正当化しないといけない時点でなにも「当然」じゃなわけ
結果オーライだから不問にするという措置はプロセスを正当化しないんだよ
アクシズを押し返したのは「チェーンの企図したものが予想以上の効果を上げた」ものではなく、
チェーンが目的達成に失敗した「結果」に対して別の事象が働いて奇跡が起こっただけ
ただの偶然
サイコフレームが強力な共振を発現したのにはチェーンの主体性は介在してない
せいぜい、感応能力を高めたり謎バリアーを張るという効果を「実証」したことで
サイコフレームをアムロに届けるという目的の有効性が証明されたのが関の山
それ以上の顕現には「チェーンの死」が不可欠であり、その結果によってプロセスを正当化するなら
ハサウェイの行動も同じように正当化されなければならない
ハサウェイがチェーンを殺してくれなければTがただのデブリとして宇宙をさまよっていたのだから
君はハサウェイを叩くためにここを認めることができないから、
あの壮大なクライマックスシーンを「あれはチェーンの（不当行為を正当化させるための）功績ですぅー」
って卑しいこと言ってるだけだよ -
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619 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 09:22:25 ID: 6KWelp+BQp
>>614
？？？
暴漢と警官の話なんかしてないけど
分かりづらいみたいだから噛み砕いて言い直してあげるけど
今は、「地球が滅びるかどうかの瀬戸際の作戦」における
「その作戦の成否を左右する（と君が称する）重要な物質を特定のポイントまで輸送しなければならい重要任務」のなかで
「味方の救援のために戦闘することに目的を変更させて」
「敵を倒すためにその味方を自分から巻き添えにする」
という一連の行動のなかで目的がどんどんすり替わってることについて話してるんだよ
その警官は最初から暴漢の制圧のために投入されてるんだから暴漢と警官の関係性を考えたってなにもわからんよ
こんな普通に視野狭窄ですやん
目先のこと目先のことに捕らわれて本来の目的を棚上げにする
この調子であちこちの戦闘に首突っ込んでたら本来の目的達成が覚束ないわな
勘違いしないでほしいがこれは別にチェーンを非難してるわけじゃないからね
こっちはその目的のシフトがチェーンの感性的なものに依るものだって言ってるだけで
君が大嘘ついてる「軍人として当然の行動」とかいうのとはかけ離れてるってだけだから -
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620 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 09:43:46 ID: 6KWelp+BQp
>>615
ロンド・ベル隊は銃を向けてないからセーフって言われても困るわ
核の不当接収とか普通に犯罪でカムランも終身刑を覚悟してるやん
軍人ではないハサウェイにそんな押し付けがましい正当化は論外だって言ってるんだけどわかりづらかったかな
敵だから殺してもいいという観念自体に異を唱えてる相手に
「敵を殺そうとした兵士は正当な行為をしている」って言われても何の反論にもなってないだろ
もうちょっと相手がなにを言ってるのか汲み取る訓練をしたほうがいいよ
>>616
ﾜﾛﾀ
君にとって「帰結」ってのは「たまたまそうなった」ことも含んでるんかい
チェーンは「とにかくサイコフレームを戦場に持ち出せばなにかが変わる」と思ったわけでも
「クェスを倒せばアムロに有利になる」と思ったわけでもないから
チェーンの行動と判断の帰結は「ブレまくりの行動で当初の目的をうっちゃらかしてハサウェイを逆上させて殺された」ってだけだよ
自分の言ってることもうちょっとよく考えたほうがいいと思うんだけどなー
それがプロセスとして正当だと仮定したとき、
誰でもいつでもそれをしていいということになるわけだから、これを敷衍すると
「自分が必要だと思ったらMSを片っ端から発進させて好き勝手に行動していい」
「ある目的の途中で気になったことがあったらその目的は後回しにしてどんどん脇道に逸れていい」
ってことにしかならんだろ
作戦もなにもあったもんじゃねえな
人類すべてが常に奇跡を起こせるようじゃなきゃ収拾つかないわな -
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621 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 09:50:16 ID: 6KWelp+BQp
>>617
そんなこと言ってないし信じてないから安心していいよ
君が勝手に脳内で敵を作ってるだけだよ
これでわかったろう？
君が勝手に相手の言ってることを脳内変換して噛み付いてるだけなんだ
今後俺にレスするときは、俺はそんなことは言ってないということを肝に銘じてくれよな -
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622 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 10:33:25 ID: Y+TqKHprYn
>>618
お前の理解力が著しく劣っているだけ。
何度も言うが、士官には命令が無くても独断行動できる権限がある。
独断行動において、上の指示と反した行動を取った場合は、査問される可能性はあるが、その場合でも作戦に即して正しい判断だった事が認められれば、仮に指示に反していても罪に問われる事が無いのが原則。
同様の根拠によって、独断行動が不問に付された例は、今までもフランソワ、グデーリアン、マンシュタイン、ロンメル、ルーデル、小林照彦と、実際の戦史を元に沢山の実例を紹介してきたが、足りないというのならさらに1ダースは即座に同様の例を挙げられるが。
チェーンの場合は、100歩譲って仮に命令に反した行動であったにせよ、正当に査問が行われれば不問に付されるべきは明白な、作戦を有利に運ぶ上での正しい行動。
しかし、命令に反した事実すらない。
ここまで説明されても、まだ理解できないというのであれば、理解力が処置無しレベルで劣っているだけ。 -
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623 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 10:54:43 ID: Y+TqKHprYn
>>619
実力組織が力を行使して治安を維持する際の、その判断の正当性を判断するには最も適当な例え。
チェーンは地球を守る任務を負った、軍人だ。
味方を殺戮している敵を制圧するのは当然の職務。
本来はMAの攻撃を無効化する圧倒的なパフォーマンスを発揮して、MA撃破に成功した時点で、実際の軍隊の慣例に即して考えれば、無断出撃の件は不問。
臨機応変な判断で味方の窮地を救ったとして、感状がくだされるレベル。
あの場はチェーン自身が殺される危険があったのに、攻撃は不当なんて主張自体が無理。
もちろん、そこはスルーしてアムロにサイコフレームを届ける事を優先するべきだったという主張は可能だが。
しかし、しかし届けるという方法にせよチェーンの機転の賜物なのだから、どっちにせよ活躍は活躍。 -
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624 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 11:11:36 ID: Y+TqKHprYn
>>620
核の譲渡、あのケースのロンドベルに関しては「緊急避難」が認められ、違法性阻却される公算が大。
アクシズ止めるには他に考えられる方法が無かったのだから。
ハサウェイにとってどうかなど、元々問題にしてない。
殺人犯の自己正当化の論理など一考に値しない。
仮にチェーンが殺人犯だったにせよ、だからといって殺して良い理由にならない。ハサウェイのやった行動は、本人の中ではどのような理由付けがされていようと、"私怨に基いた殺人"以外の何物でもない。
もちろん、チェーンの行動は正当な戦闘行為。誰に咎め立てされる謂れもないのは言うまでもない。
そもそも戦闘であれ殺人が許せないのであれば、チェーンより遥かに多くの人々を殺戮してきたクェスに対して、なぜ怒って撃ち殺さないのか。
単にクェスに個人的好意を持っているからというだけ。
好きな人間は許し、嫌いな人間は殺す。
そんな自己中心的な殺人に何の酌量の余地も無い。 -
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625 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 11:16:01 ID: Y+TqKHprYn
>>621
お前が自分の書いた事すらすぐに忘れてしまう健忘症ってだけ。 -
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626 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 11:27:32 ID: Y+TqKHprYn
独断専行すべき場合について、最も分かりやすく説明しているのは『歩兵操典』の記述。
「凡そ兵戦の事たる、独断を要するもの頗る多し。而して、独断は其の精神に於いては決して服従と相反するものにあらず。常に上官の意図を明察し、大局を判断して、状況の変化に応じ、自ら其の目的を達し得べき最良の方法を選び、以って機宜を制せざるべからず」
各々の士官は、上官の意図・大局を判断し、臨機応変に、目的達成の為の最良の方法を取るべきということ。
つまり、作戦上正しい判断であれば、命令にない行動でも自分の判断でやっていいわけ。
その行動が正しいと認められれば、当然のように功績が認められる。それが軍隊。 -
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627 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 14:07:14 ID: 80DzsjknK8
白熱してるところ悪いがまずチェーンがアルパに撃たれてるから応戦せざるを得なくなったんじゃないの？そのチェーンの出撃動機にも劇の結末のためのご都合展開な部分を感じるけど
チェーンは独断専行はしてるでしょ。かなり問題になりそうなほどの。
その出撃の結果があの奇跡を起こすことは想像していなかっただろうけど、アムロに有利に働くことはＮＴばりに確信してた。じゃなきゃ出撃しないよ。その確信がたまたま当たったのか、女の思い込みなのか富野のみ知るだけど、アクシズ落としは阻止できた。だからチェーンは不問になっても自然、死んでるし。
ハサウェイはかなりまずいけど一般人未成年で錯乱してたから不問になるんじゃないの。ブライトの息子だし。事情を知るもの（視聴者）は責め続けるだろうけど劇中では温情処分下るでしょ
彼らの行動の是非問いただしたりするの止めにしたら？どっちもどっちにしかならないよ（と思う） -
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628 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 14:34:23 ID: TUCWRvwcf+
まぁハサウェイの行動は小説で自分でも
「いやーＭＳ無断で持ち出して銃殺すらありえるアホなことしたけどアルパ撃墜してなんとかおとがめ無しだったわー」
と自虐的説明してたが、それが
「ＭＳ無断で持ち出して、アルパ撃墜した味方機を撃墜」
しておとがめ無しになるかどうかはどうだろうｗ -
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629 ななしのよっしん
2018/11/30(金) 14:50:03 ID: 80DzsjknK8
その戦闘の詳細を知るのは視聴者だけだし、混乱した状態だったんだから「劇中で」お咎めなしになってもまあ自然だし、
視聴者がハサウエィ責め続けるのもまあ自然だと言ってるんだけど、伝わってなかったかな（念のため）
それに大元たどるならハサウェイがジェガン持ち出せてしまった事からして誰かの（たぶんブライトあたり）責任問題になるだろうしねぇ -
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削除しました ID: haPnsRkoXh
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