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151 ななしのよっしん
2015/09/01(火) 03:19:40 ID: JpdkutG0IS
PCゲームか家庭用か、和ゲーか洋ゲーか、というのは関係ないな。
洋ゲーの掲示板で延々と和ゲーをdisってる人が一人いるんだが、やはり言葉は汚いし、
話の要点は理解していないし、純然たるゲームの話にすら「和ゲーsage、洋ゲーage」で絡んでくるし、
中身がない割に偉そうな言動は繰り返すし、洋ゲー好きの他のスレ住人もうんざりしている。
洋ゲー好きと和ゲー嫌いは別次元の事柄だが、そういう人は同一の物と思い込んでいるのだろう。
ここはMODの掲示板だから話題がそれに関するものになり、また肯定派は必然的にPC洋ゲー経験者になる。
対して闇雲に否定的な意見の人は、まぁ洋ゲーで遊んだことがあるかないかは厳密には知りようがないが、
「家庭用ゲーム機の知識しかないのかな？」と思えるような発言をする。
それは飽くまでこの場ではそうなると言うだけであって、場が変われば違うものになると。 -
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152 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 13:49:53 ID: LvEv9E+SlR
GTA5にもMod増えてきたな。
同じフィールド系のSkyrimに比べてどのくらいModプレイヤーいるんだろうな -
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153 ななしのよっしん
2015/09/29(火) 13:58:32 ID: VLvPth/3Vo
和ゲーはMOD入れるゲーム無いもんね仕方ないね
「素人にゲームが作れるか」って言う見下しか
「伺い知らぬMODのせいで文句を言われたくない」だけか
>>152
チートMOD蔓延しまくってオンラインが世紀末化してそう -
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154 ななしのよっしん
2015/10/01(木) 16:21:48 ID: LvEv9E+SlR
>>152
GTA5要求スペックが高いのが原因でMod人口は少ないはず。
日本内じゃ10000人いれば多いくらいだと思うよ。 -
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155 ななしのよっしん
2015/11/10(火) 18:01:09 ID: z+blCGCSDm
ニコニコニュースのコメで「MODってAVのアイコラみたいなものｗ」みたいなこと言ってる人がいた
美化MODしか知らんのかねぇ？ -
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156 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 19:54:39 ID: sgLqlMVLmq
>>155
単純に一番わかりやすいし目立つのがグラだからじゃない？
初音ミクMODとか東方MODとかあるしな
少なくとも「こいつらはMODといえばグラ変更しか知らないんだろう」
なんて上から目線で語るような勘違いした玄人様(笑)にはなりたくはないな -
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157 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 11:00:03 ID: DOPOyt/L5p
人様の作ったMODで遊んでるだけの分際で玄人気取りの奴もいそう
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158 ななしのよっしん
2015/12/21(月) 22:09:49 ID: hcvBx921Yx
>>153
記事にも書いてあるけどサポートの問題が大きいだろうね
マジコンとかの時もヒドかったけど、公式だろうが非公式の物だろうがとにかく何かあったらそのメーカーに問い合わせくるだろうし
競合なんか知らないだろうから、下手に流行るとサポートがすぐパンクすると思う -
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159 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 12:00:28 ID: OoCouQc4kM
ＭＯＤ入れると入れない人と比べて有利になるようなものを公式が許可するのは止めて欲しい
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160 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 15:03:45 ID: JpdkutG0IS
>>159
MODによるプレイヤーの有利/不利の違いが、ゲームで遊ぶことに影響するのはマルチプレイだが。
MOD利用が公認或いは半ば公認のゲームであっても、マルチプレイでのMOD使用は禁止される。
具体例の一つがPC版Grand Theft Auto V。
Asked & Answered: The Rockstar Editor, GTA Online Updates, PC Mods and More
http://www.rocks targames .com/new swire/ar ticle/52 429/aske d-answer ed-the-r ockstar- editor-g ta-onlin e-update s 
ロックスターの説明を大雑把に訳すと。
「私達はMODコミュニティの取り組みには敬意を払っていますし、
過去にはMODの動画を御紹介した事もありました。
MODに対する対応は、GTAVのシングルプレイに関しては変わっておりません。
よってシングルプレイにおけるMOD使用で、垢バンになることはございません。
私達が注意を払っているのは、オンラインにおけるMOD使用を阻止することです。
これはプレイヤー間の公平性、ゲーム性の保護、他者を不快にさせる行為を防ぐためです。
また非公認のMODを使用する事は、アップデートを破損させたり、不安定にさせたり、
不測の障害をゲームに生じさせることもありえます」
シングルプレイでのMOD使用については関知しないし使用者の自己責任だけど、
マルチプレイでは他の人にも影響が及ぶので禁止ということ。
この見解は、一般的なMOD利用者やそのコミュニティの態度とも一致していると思う。
どんなゲームの話をしているのか分からないけど、マルチプレイならMODは禁止か、
かなり制限が掛かっているのが普通じゃないかな。 -
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161 ななしのよっしん
2015/12/23(水) 21:11:29 ID: OoCouQc4kM
>>160
最終的には運営の匙加減なんだけど
World of Tanksっていうプレイヤー同士が戦車でドンパチするゲームがある
あまりにもやばいのは禁止されてる（例：自動で制御する、木や壁が透ける、スキルを取得してないのにそのスキルと同等の効果を得る）
こういうのは許可出てるんだけどちょっと疑問に思う
・ズーム機能（４段階ぐらい）を１０段階ぐらいにする
・戦闘中（非戦闘中なら誰でも出来る）に参加プレイヤーのレーティングがわかる→状況にもよるが同じ能力、残りＨＰの敵が２両居たらレーティングの高い方を当然先に狙うよね？
あとＭＯＤ自体禁止（でも事実上黙認状態）の新生ＦＦ１４だと
・特定の技が来たときに音が鳴り教えてくれる→その技対処しやすくなる
みたいのがある
ゲーム攻略・対戦するのにゲーム仕様や攻略法覚える以外にいいＭＯＤ入れないと同じ土俵に立てないってのは何か違和感がある
全面的に否定みたいな文章になったが公式がＭＯＤ認めてて攻略や対戦に影響ないなら歓迎よ -
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162 ななしのよっしん
2015/12/24(木) 03:52:25 ID: JpdkutG0IS
>>161
WoTの方はMODがデファクトスタンダード化していると読めるな。
アップデートで同機能のものを搭載できそうだが、ゲーム性が変わるかも知れないし、
まぁ確かに判断が難しいところだろうとは思う。
新生FF14の方は「MOD禁止なのに事実上黙認で、有利になるMODが蔓延っている」だから、
事実であればそれは匙加減以前の問題で、運営がザルとしか思えないなぁ。 -
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163 ななしのよっしん
2015/12/27(日) 15:31:41 ID: OoCouQc4kM
>>162
ＭＯＤどころかＰＣの知識が乏しいので怪しいが、新生FF14のはログを読み取るだけでバレ無いらしい
しかし攻略動画上げたりする人がそれが堂々と映してたり、公式サイトのユーザー個人日記に普通に載せたりっていう状態
別の話で同じＭＯＤの機能に相手の残りＨＰの％が表示される（普通の人でもＨＰバーだけは見える）ってあったんだがこれがあると有利になる敵が出てきちゃってそれで公式がゲーム内に同じ機能を実装したって事があったな
あと使う側の問題でダメージ効率出せるＭＯＤ（これも上記と同じ奴）があるんだけどこれを晒しの一環で貼り付ける奴とかいるんだよね、大事になって大炎上してたよそいつらのギルド
「ＡＯＤ炎上」って調べると色々出る -
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164 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 00:36:37 ID: V85+cAAx8z
面白い文化だと思うけど
＞現在のMODの文化そのものに違法性は全く無い
ってのは正しい見解なんだろうか
著作権には「同一性保持権」という「著作物が無断で改変される結果、著作者の意に沿わない表現が施されること」を防ぐ権利があるから，
公式に許可が出たタイトル以外は合法とはいえない気がするけど -
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165 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 02:35:57 ID: JpdkutG0IS
>>164
まず、同一性保持権の解釈と運用自体が、国によってバラつきがある。
同一性保持権の制限範囲の再検討
http://www.ritsu mei.ac.j p/acd/cg /law/lex /hosei-8 /babaguc hi.pdf
同一性保持権という法理論に基づき全体を包括する規定を定めたヨーロッパ大陸系もあれば、
極めて限定的に保護しているに過ぎないアメリカとか。
また>>160でも述べたが、公式にはMOD対応していないゲームであるものの、
シングルプレイに関しては制限せず、それどころか公式ニュースでMODを紹介するメーカーもある。
最終的にはメーカーの対応及びその国の法体系次第ではあるが、同一性保持権という概念を用いても、
>公式に許可が出たタイトル以外は合法とはいえない
というのもちょっと乱暴かな。
GTAだって公式に許可が出ているわけでもないが、先述のような企業側の対応で、
シングルプレイに関しては事実上許可があると看做すことが可能なわけで。
ただアメリカでもデジタルミレニアム著作権法(DMCA)で保護されるような技術でプロテクトをかけ、
それでMOD導入が不可能となっているものがあるとするなら、これを破ると違法になると思う。
MODがどうとかってより、保護技術自体が法的に保護されているので。
家庭用ゲーム機のファームウェアを改変してMODを導入するのは、それにあたる…かもしれない。
ただそのDMCAにも例外規定がある。
http://yro.srad. jp/story /10/07/2 7/084425 5/
具体的な事件になって判例が出れば話は別だろうが、そもそもMODで事件化した事例があるかな？と。
改造データと言う点で言えば三国志事件やときメモ事件があるが、どっちもデータ売ってたって話だし。
GTA：SAのホットコーヒー問題も、要はソースコードが残ってたってものだしなぁ。 -
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166 ななしのよっしん
2016/02/13(土) 07:26:55 ID: 6QUTV4t3gv
コンソール機へのmod文化についてだが
fallout4で将来への取り組みの一環として面白い試みが発表されてる
いわく「セーブデータをバニラ状態のものと分けて保管する上でmodを使えるようにしたい」とのこと
「サポートが混乱する」などの問題もこれなら解決できるんじゃないかな
modを一つでも使っていたらサポート対象外です、とかって感じで
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167 ななしのよっしん
2016/02/23(火) 11:22:54 ID: kuDLA4m2DU
skyrimの時もコンシューマ機にmod使えるようにしたいってあったけど結局実装されなかったんだよね
PCだと激重modとかいれてクラッシュしても自己責任だけどコンシューマ機でそんなことあったらやばそう -
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168 ななしのよっしん
2016/03/07(月) 21:50:16 ID: 9cjtvJOHDB
最近のベセスダゲーはModderが育てたって風潮すこ
SkyrimはJRPGには真似できないって考えもバニラの出来じゃなくMODあってこそなんだよなあ… -
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169 ななしのよっしん
2016/04/12(火) 19:54:51 ID: mfRBea+x+o
そのベセスダ自体が（良いか悪いかは別として）Modder依存という印象
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170 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:42:28 ID: DOPOyt/L5p
スカイリムでインターフェイス改善関連ののMODがあれだけたくさんあるってことは
要するにオリジナルのはあまり出来がよくない -
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171 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:55:25 ID: UALWLLT3/S
和ゲーはMODのMの字すら嫌ってるからなぁ…
そのくせクオリティでボロ負けしてるし -
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172 ななしのよっしん
2016/08/07(日) 19:44:23 ID: 9cjtvJOHDB
×そのくせクオリティでボロ負けしてるし
○そのくせユーザーメイドのMODにすらクオリティでボロ負けしてるし -
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173 ななしのよっしん
2016/08/08(月) 02:29:07 ID: JpdkutG0IS
海外のMOD制作者の中には、プロ水準及びプロの人がいる。
小林幸子(歌い手)みたいなもの。
実際、あるゲームでのMODが、手直しされた上でアップデートやDLCで追加されたというのもある。
プロの技術を用いて作ってるわけだから、そりゃ品質は良いさ。
しかも金を取るわけじゃないから採算なんて最初から関係無いし、納期も無いし、
推奨スペックでの動作を確保しようと考える必要も無く、MOD制作者は自由に拘れる。
一方で、一般的な営利商品は工程管理して、限られた予算や納期の枠組の中で作ってるわけ。
MODは無料だが、だからといって手間もコストもかかって無いというわけじゃない。
それらがかかっているものを、無料で分けてもらっているってわけ。
こういったことが分かっていれば「ユーザーメイドのMODにすら」とか「クオリティが～」とか言え無いよ。
MODを提供してくれているMOD制作者にも、生業としてゲームを制作している人にも失礼だから。 -
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174 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 00:28:03 ID: w1qu5J5a6L
>>168-169
なおベセスダはそんなこと全く思っていなかったらしく、スカイリムのMOD有償化とかいうヘマに加えfallout4のMODのCS展開やbeth.netのせいでMODの転載、MODコミュニティやmodder個人への攻撃を引き起こし、MODコミュニティを大幅に衰退させた模様。やっぱりユーザーを大切にしない会社ってクソだわ
Bohemia Interactiveのファンになります -
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175 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 00:29:18 ID: 9cjtvJOHDB
Flash177さん落ち着いて！
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176 ななしのよっしん
2016/08/28(日) 19:28:58 ID: kNa9jJja8O
Cities: Skylinesが、あるModderの新規作品を有償DLCとして売るんだと。
Modder側からの提案で、実現したらしい。
「有償DLCとして採用されないなら、無料公開分もすべて引き上げる」なんて奴も出てくるだろうし、MOD依存のゲームのクセに、何でModder間の不公平感を煽るようなバカなことを始めるかね。 -
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177 ななしのよっしん
2016/09/10(土) 03:29:53 ID: hyj/SNaPRe
PS4でのフォールアウト４やスカイリムのMOD対応が無しになったど。
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178 ななしのよっしん
2016/09/10(土) 10:19:50 ID: S4msoFE8Xt
PS4版『Fallout 4』と『The Elder Scrolls V: Skyrim Special Edition』では、
MODを利用できないことが明らかとなりました。
MOD対応に関してソニーと数ヶ月にわたる協議を重ねてきたものの、
結果としては承認を得ることができなかったと報告しています。
http://gamestalk .net/pos t-66343/
ソースくらい貼れよと、探しちまったじゃないか
記事でベゼスタが「ソニーの決定に失望した」とか言っててワロタ
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179 ななしのよっしん
2016/12/20(火) 08:43:35 ID: DOPOyt/L5p
ユーザーにシステム改善のMOD作られるゲームの開発者は恥を知るべき
特に前作で出来てたことが出来なくなってたのを改善するやつ -
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180 ななしのよっしん
2017/01/25(水) 11:26:54 ID: 9cjtvJOHDB
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