61 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:44:30 ID: jTYFJ61DBk
マフティーの時代から50年ほどたったVガンダムの時代になると、スペースノイドからが死臭と評されてしまっていて、さらに海岸にはクジラが山のように打ち上がってSAN値直葬状態という地獄絵図のような状況になっていた。対するウッソたちアースノイドはわりかし気だったりという意識差がでていて……しかも戦闘をするせいでただでさえ汚れたがますます荒れていくという有様。

業が深いのは、UCからVの時代まで地球では戦乱は起こっていない(はずな)のにこの有様ということであり、一年戦争時代のコロニー落としがついに表面化したのか、それとも戦争以上の速度環境汚染が加速化したか……

なんにせよマフティージャミトフや(たぶん)シャアら先人の懸念が現実になってしまったという……
👍
高評価
9
👎
低評価
0
62 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:56:39 ID: 2KdJPI5hrp
でもなんやかんやでさ、
良し悪しに関わらず「急進的な方法をとったヤツ」の後始末をずーーーーっとしているのが宇宙世紀なんだよな。

そういうのは本当は間違っている、人類がいい方向に変わるのには時間がかかるって富野は分かって書いているんだと思うんだよね
👍
高評価
10
👎
低評価
0
63 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 15:57:19 ID: M7BhC87jsn
不思議というか ガンダムというオモチャを売る都合上、ここまで人類が追い詰められても支配者層をピンポイントで狙う暗殺が活発化しない それが出来る一の敵対だったジオン々にくなり、延々と巨大ロボメインの内乱を続けるだけの不毛な世界
👍
高評価
5
👎
低評価
0
64 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 16:09:57 ID: KAzOl7yD1E
考えれば考える程閉塞感に満ちたどうにもならん世界観や空気を感じる
そりゃ最終的には∀ガンダム世界に収束するのもある意味自然の成り行きに思える
👍
高評価
7
👎
低評価
0
65 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 16:48:48 ID: BOKedj9odE
Gレコ宇宙世紀は最終的に資食付して共食いまでやって
コード教やら技術の発展タブー化やらで
ようやく地球環境改善に漕ぎ着けるぐらいだし
宇宙世紀はこのまま緩やかに滅びへ突き進む
緩やかだから一般の人には実感わかないしわく頃には手遅れ
👍
高評価
4
👎
低評価
0
66 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:01:22 ID: fnurDgna+d
ハサウェイ「暇?」と画像だけ出されるとナンパしてるように聞こえる
👍
高評価
4
👎
低評価
0
67 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:17:03 ID: qAFwl+iPFK
>>32
グヘヘへッ……カモネギしょってやってきたんだね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
68 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:21:38 ID: am3xvQv6qP
>>58
してるんだろうな、多分
変わらない日常が続くことを望むタクシードライバーと、遠大かつ狂信的な理想に囚われているハサウェイ
どっちもお互いのことを見ていない、人間とはかくも分かり合えない生き物なのだ、っていう

もちろん禿の実際の意図は分からないけども、自分はそう解釈してる
👍
高評価
11
👎
低評価
0
69 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:34:12 ID: FTejnl9agD
ニュータイプはいつになったら幼年期の終りオーバーマインドになるんですかね。それが出来ない以上宇宙世紀で流された血が報われることないでしょうに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
70 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 17:43:17 ID: kQmjqGqo1N
ヘケッ!
👍
高評価
7
👎
低評価
0
71 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 19:48:48 ID: jcSb3Ea94s
宇宙世紀で争いを先導してきたのはたいていニュータイプだけど、戦争を起こしたニュータイプが悪いのか戦争を起こさせた政治家や民衆が悪いのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
72 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 21:38:32 ID: KAzOl7yD1E
争わずとも相互理解を可とする理想上のニュータイプなど一度たりとも現れたことはなく
単に感がよくミノフスキー技術に相性のいい人達をニュータイプと呼んでいるだけなので……
👍
高評価
3
👎
低評価
0
73 ななしのよっしん
2023/02/01(水) 22:21:00 ID: QiTfdcNpsY
SDGs、人類が宇宙に進出する前に滅亡するのを防ぐ政策だから推進すべきだとは思うんだけど、富裕層の若者が「これ以上の豊かさはいらない」と言いながら活動されると、の中のタクシー運転手が「学がありすぎんですよ」「暇なんだね、その人さ」と囁いてくる

https://twitter.com/teko_1919811/status/1457190084306890766exit
👍
高評価
10
👎
低評価
2
74 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 09:45:54 ID: 5Fok2wZ+Gm
>>73
そのSDGsを一生懸命やってるのは世界日本だけの模様
👍
高評価
3
👎
低評価
3
75 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 11:30:00 ID: goRyNaOvyi
やめるのだマフティーくん!そこは宇宙移民を出し入れするなのだ!
👍
高評価
2
👎
低評価
0
76 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 11:45:33 ID: d26RJrZu71
>>71
「先導」がなにをしているのかわからんが一年戦争はザビ(敢えていうならギレン
グリプス戦争ジャミトフ、第一〜二次ネオジオン抗争はハマーンついでシャア
コスモバビニア戦争ロナ(敢えていうならマイッツァー)、ザンスカール戦争
ガチなので、このなかで「ニュータイプ」と呼べうるのはハマーンシャアくらいじゃね?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
77 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 12:21:08 ID: 2KdJPI5hrp
>>76
そうとも言えるしそうでないとも言える
どう見えるかだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
78 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 14:36:45 ID: rqCmyaCC4B
「千年先を守るために」「今日から千年かけて世界を変えて行きます」じゃなくて
「千年先を守るために」「今すぐ今日からでも完璧世界に変えます」って考えるからテロとか短絡的な手段に走るんだよ

まあロボット物の要人物は究極的に使える手段がモビルスーツ=暴力しかないから反対者の排除以外方法がないのも仕方なくはある(対話の基盤や信用が本当にゼロだと脅迫すら成立しない)
暴力暴力の排除だけに使い、変革は経済的価値を作るとか対話で相手の納得する要を引き出すとかメインの攻め口を別に用意するのが本当に暇な人がやるべき事なんだろう
👍
高評価
3
👎
低評価
2
79 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 15:17:06 ID: c34HtSXcDo
>>69
ゆーてオーバーマインドって言動がメフィラスなゴーデスみたいなもんだぞ
精神世界の拡のために物質世界を昇化させていく連中にニュータイプのみなさんがが荷担するかよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
80 ななしのよっしん
2023/02/03(金) 17:08:29 ID: 35OzTP+9Ro
逆シャアで「革命はいつもインテリが始めるが、過なことしかやらない」「革命の心だって官僚義と大衆に飲み込まれていく」てセリフがあったけど、ハサウェイの理想は大衆に理解される段階にすら達していないというのが何とも……
環境保護す立場に立てば、環境対策は革命と違って時機を待って行うんではなく早急行動が必要なんだろうけど、あの宇宙世紀では理そうだね
👍
高評価
3
👎
低評価
1
81 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 08:50:49 ID: EdqcIzzFge
まぁしまりのえぇアソコしとったから金返せとは言わんけどな ケへへへッ......
👍
高評価
0
👎
低評価
0
82 ななしのよっしん
2023/02/04(土) 15:24:26 ID: rqCmyaCC4B
環境保護のために立ち退きを要される側」「補償を貰える宛もない」「自分たちで政治なり革命なりに参加する力も与えられていない」アースノイドの一市民自身がモラトリアムから生じている存在ではあるので理解されないのはそらそうよとも言える
実際宇宙ではもてはやされてるとあるし、放置すればオエンベリのような実働組織が数多成立すると危惧される程度には地球でも共感を生んでいる

基本的にはマンハンターやらティターンズやらが許容されてるようにの前に死が迫ってる暇でない大量の人間が劇中背景ゴロゴロ居る
そういう人らが千年後の地球連邦)のためでなく今の前の自分のコロニーのためだけに行動を起こすとジオン起や宇宙戦国時代になるし、手っ取りい解決としてコロニー落としとけともなりやすい
マフティー後結果的に少なくとも数十年地球圏が鎮静化し、争いはあれど逆説的に各コロニーが自立可なまで発展したのは、その辺を残ったブライトさんやらがコツコツ何とかしたのだろうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
83 ななしのよっしん
2023/02/05(日) 17:27:20 ID: ybjmjqpndi
あの世界の歴史で人類の地球脱出ができそうなIFってギレン完全勝利とかジャミトフ完全勝利とか逆シャアシャア完全勝利シナリオぐらいしかない気がする

カリスマが強権と恐怖で全てを強引に成し遂げるとかいうな前提じゃなきゃ、地球環境なんて永遠にコモンズの悲劇に曝され続けるとしか考えられない

もしも宇宙移民が可未来が訪れた場合に、その時の現実の人類がどう考えるかはわからないが……
👍
高評価
2
👎
低評価
0
84 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 11:39:47 ID: mgyfFq9CY1
>>78
強引に法案作って治安組織がそれに従って市民を弾圧するんだから連邦は既に暴力を振るってるし
環境保護した方が市場拡大して経済成長するとか、環境保護しないと逆に外部不経済で損するとか
その手の環境経済論は長期的に得でも短期的には損する前提だからや世論が納得しないし
合法な交渉や説得に応じるほど賢い人達が相手ならとっくに問題解決してると思うぞ

千年かけて世界を変えるには地な改革を今日から始めないと駄なのに
数か以内とか数年以内とか先延ばしにして永久に何も始めないんだから
要は作中の連邦政府シャア的な過革命論、アムロ的な地な改革すらも否定して
だからこそ作中の環境汚染は悪化の一途を辿ってる訳で

な交渉が不可能だから短絡的と承知の上でテロをやってる訳で
マフティーの行為の善悪は作中の連邦政府の腐敗の程度次第で分かれるはずだよ
👍
高評価
3
👎
低評価
0
85 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 14:30:07 ID: 5Fok2wZ+Gm
連邦議会議員「不法滞在者のほとんどが連邦政府の閣僚と官僚法じゃん。こいつら宇宙に移住させる法案出すぞ」
連邦市民「うぉぉおお!選挙と法で連邦を変えるぞ!」

なお、この議員は暗殺された模様

政治による正攻法の変革を連邦が否定して暗殺からの言論封じやるんだからテロ戦争まみれになるのもしゃーない
👍
高評価
3
👎
低評価
0
86 ななしのよっしん
2023/02/07(火) 16:46:59 ID: BOKedj9odE
ただ独裁者が支配してるわけでもなく
連邦という組織を維持する為の社会システムとなってるから
テロで閣僚殺しても代わりが就くだけで変えることは難しいのが
内部からも外部からも詰んでる
👍
高評価
2
👎
低評価
0
87 ななしのよっしん
2023/02/08(水) 15:02:59 ID: rqCmyaCC4B
「暗殺を実行する集団」「汚職の中核になっている人物」「これらの活動費や政治的動機の」この辺を詰めて行く必要があるんだろう
まあ監仕事してそうにないし治安組織は私物化され軍需産業も絶賛黒字宇宙世紀では…
三権分立とか文民統制とか報道自由とか安全な市民生活とか根本的に近代社会の土台部分が時代設定進んでも変わらないか退化する一方なので、取るべき政治標とかその手法としてのテロの是非とか評価できる日は遠そうではある

ロボ作品としては「巨大な地球利権とそれを維持する連邦中枢」が悪役マクガフィンなのでブラックボックス利権構造の中身を明らかにして改革の手を入れる事も腐敗維持に対してだけは一枚岩な閣僚官僚の顔ぶれを明らかにして分裂させる事もできない
どうやっても問題の外側の人間がその時代をどう生きたかを描くまでしかできないんじゃないかと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0
88 ななしのよっしん
2023/02/11(土) 01:20:48 ID: n68DdBlizb
1000年後どころか50年後(Vガンダムの時代)には富裕層すら地球から出て行ってるんだよな
結局ハサウェイというかガンダム主人公は作中通りろうが負けようが時が解決してくれる程度の事しかやってないという
👍
高評価
3
👎
低評価
0
89 ななしのよっしん
2023/02/16(木) 01:49:14 ID: rqCmyaCC4B
>>84
連邦暴力を排除するってのは、マンハンターに対抗するとか連邦議員を暗殺から守る事で、市民の支持を得たり議員の政治活動を守るみたいな事
連邦側は暴力によって特権の維持や議会握などの明確な的を遂行できるから権力を維持できるが、高級官僚の暗殺は手な割りにその成果を活かす手立てが弱い
連邦暴力を振るうたびに利権を拡大させるのにマフティーは同じリスクを払ってそれを停滞させる事しかできないからジリ貧になる
黒幕の考えるようにマフティーの活動が反連邦の機運を醸成したり連邦の自滅を促進させる効果はあるかもしれないが、それはこのタクシーの運転手と乗客の認識にはないから暇なんだねという結論に止まるしかない

実際の所、直前まで発生していた紛争、暗殺しなければ止められなかった政治機運、連邦自身が不法移民排除を名に利用可かつ法文上は入念に意を隠す必要がある事、シリーズで語られるその後の地球など考えると、宇宙世紀の「環境問題」は千年先とか外部不経済とかのレベルでなく既に前に現行で起こってる気がする
不満が溜まればコロニー落とすか戦争するかになってしまう事を考えると宇宙側権力者にとって体裁の良いガス抜きに利用されてるようにも見える
👍
高評価
0
👎
低評価
0
90 ななしのよっしん
2023/02/18(土) 10:46:37 ID: PJp1INEjKI
>>8
小説が出たころと今じゃ時代も違うし小説ならOKでも映像化するとNG入る描写もあるから
そういうメタ的な理由で改変したっていうのもあるかもしれない
👍
高評価
0
👎
低評価
0