ニコニコ大百科

ディアルガ！パルキア！ポーロリー♪

ミュウもミュウで根拠(スケッチみたいなインチキプロセスあるのに技の習得が根拠って・・・そもそも最初は「知能が高くなんでも覚える」だった)やゲーム中の空気っぷりからすると
どこまで始祖なのか怪しいんだよなぁ。
始祖設定自体がクリスタルからの後付け臭いし

まあ全部ミュウが祖ってしちゃうと設定的な面白みが一つ潰れるから始祖ネタ潰れるんだろうけど。
そういう意味ではアルセウスのが各メディアで遠慮なくはっちゃけてて好き

始祖ネタ潰れる→始祖ネタスルーされる
ね

まあ研究者の物語ならともかくポケモントレーナーの物語だと使いづらそうな設定だと思う

ディアルガやパルキアはめっちゃ強くてそれっぽい技を使うから時間や空間の象徴として担ぎ上げられただけで創造神だとか時空そのものではなかったよね
シロナが言ってた

>>30
どういうトリックとか仕掛けやってんだろうとかどんだけ練習したんだろうかとか考えてたのに最後にオチ持ってくんのやめーやwww　>RT

みせ方が凄いわね
色々解りやすい

最後の「ピンッ！」はズルいだろw

>>30
ゴキブロスw

アルセウスもまさしく創造神にふさわしい絶大な力を使うポケモンなのは確かにそうだけど、宇宙を創造した云々はただのシンオウ神話の二次設定だって説を推す

「ミュウが全ポケモンの始祖」、「アルセウスが宇宙創造」は
宇宙が複数あったと考えると辻褄があう気がする

1.宇宙Aでミュウが生まれる
2.宇宙Aが崩壊して虚無になるが、ミュウは虚無の中で生存する
3.虚無の中でミュウからアルセウスが生まれる
4.アルセウスが新しい宇宙Bを生む
5.宇宙Bで色々な人、ポケモンが生まれる（ここから我々の知るポケモン世界となる）

この過程を辿ればミュウの始祖説とアルセウス宇宙創造説は矛盾なく共存できる…はず

つまりミュウがマーベルコミックのギャラクタス的な存在ってわけや

>>40
その辺りをウルトラスペースの設定等も含めてダイパリメイクで上手く絡めてくれると面白そうだけど、どうなるんだろうか。

並行世界も関係するのかな

ウルトラスペースとかを絡めるにしても、現実の神話みたく、ポケモンの引き起こす力や現象を理屈立てて考えたっていう大前提だけは崩さないでほしい。

シンオウ神話のベースは色々言われているが、個人的には日本神話よりも老子の「道徳経」の
道生一、一生二、二生三、三生萬物。

萬物負陰而抱陽、冲氣以爲和。
がアルセウス、ディアルガ、パルキア、ギラティナに対応するんじゃないかと言う説が海外である。
実際BWで漢文からの引用はされてるし、このぐらいは教養だしね。

シンオウの神話は壮大な感じがして好き
そういえばカントーのにらみつけるさん達はなんか神話とかあるんだっけ？ただのめちゃくちゃ強い鳥でも面白いけど

>>44
成る程確かに立ち位置はあうね
反転世界の概念あるし

最初にポケモンという枠組みに当てはめられたのがミュウで、その後に創造主アルセウスがポケモンの枠組みに当てはめられたと考えれば何の矛盾もないよ
ウルトラビーストだってそうだけど、あの世界は人と植物微生物以外の存在をとりあえずポケモンに当てはめるから
というかミュウで確定してるのはあくまで全ポケモンの遺伝子を持っているってことだしね

個人的には
まずアルセウスが虚空で地球とその周りを作り三龍に支配させる
次にその外に地球とは無関係に宇宙ができ太陽や月、ウルトラスペースや宇宙ウイルスその他ができる
ミュウの出所はアルセウスなのか外の宇宙なのかわからない
（そもそもミュウがすべてのポケモンの先祖とされてるのはすべてのポケモンと
DNAが一致したことからの推測だがアルセウスや三龍のDNAを調べたとは思えない
またもし調べて一致してたとしてもアルセウスがミュウの親とも考えられる）
って感じなら図鑑や伝説と矛盾しない気がする
セレビィは地球の時間が通用しない外の宇宙から来たと思うと納得いく

アルセウスの創造神話はそれっぽい現象を物語にした。ホウエンの伝説・伝承がそういう経緯で生まれた事も示唆されている。ミュウは近現代の科学者が生物的な始祖「かも知れない」と言ってるだけ。そう読み解けば何も矛盾していないと思う。

むしろ、諸々の設定を字面通りに解釈して矛盾を生みだすファンの方が創造神じみてる

シンオウ神話は他の神話と比べると別格の扱いな気がする
文字通り世界一つを支配するポケモンがいたり、それを生み出せるポケモンがいたり
本当に創世を行えるだけの能力を持っているのは本当に頭おかしい

天津神（アルセウス系）と国津神（レジギガス系）
の国譲りの話なんじゃないかって気がしなくもない
島根のタタラ製鉄やシンジ湖は何故か存在するし
アルセウスをアルフの遺跡（奈良県）に
連れて行くとイベント発生で3つの神が
生まれるなんてまんまだしレジギガスの
国を引っ張る話も八束水臣津野命まんまに見える

DPの伝説のスケールがデカすぎて以降の伝説ポケモンの設定がショボく見える
創造神より上のスケールなんか無理だけども

元いた世界を追い出された後も自分の作った世界で元の世界をギラティナは見続けてるっていう所ノスタルジックで印象的

>>52
・神という究極レベルの伝説ポケモン群
・ダイヤとパールとプラチナという宝石路線の究極レベルのタイトル
・増田氏がメディアにて「究極のポケモン」と何度も発言

当時は割とマジでポケモン第4世代が最終作なんじゃないかと思ってたわ…w

ヒードランを馬鹿にする奴はシンオウ神話を完全に無視しやがる

最近ゴールデンカムイ読んでるせいか、アイヌの伝承か神話に似てる気がした（それぞれ皮被ってるとか人とポケモンの結婚とか）
北海道モチーフらしいし割といい線いってるのかも

申し訳ないがそんなにも神に近いポケモンを
モンスターボールで持ち運ぶのはNG

>>47
モンスターボールに入ればなんでも携帯獣、ポケモンやぞ
後は携帯獣通信能力、通称携通力持ってたりが基準かしら
少なくともインドゾウはポケモンでは無さそうだし

小学生の頃、夜寝ずに布団の中でDS開いて、ダイパの図書館で読みふけってた。
俺に設定妄想の楽しさを教えてくれたのはこれだわ。
上でも言われてるけど、食われたポケモンのその後はアイヌっぽい風習なの、北海道モチーフのシンオウらしさあるよな。
ダイパのリメイク出てほしいなー。

実際第4世代で一区切り感あるしなー
5世代以降と4世代以前で毛色が違う感じ
赤緑から続くポケットモンスターは第4世代で一旦終え、仕切り直してブラックホワイトから新生ポケモンだと勝手に思ってる