301 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 17:11:04 ID: Ftdfyxs1qz
厳密には合理義者でも自由義者でもない気がする
本物の合理義者なら自身の想定する合理を他者に押し付けないし
ぶっちゃけ合理義の皮を被った別の何かだと思うんだよなあ
(自らが認識するところの)合理義と自由義を掲げて殉じないと潰れてしまう人種に思える
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302 ななしのよっしん
2019/04/24(水) 17:27:05 ID: sLkwpS/4fv
>>301
それは現実世界でターニャと同じ思想持っている人たちにも同じこと言える気がする…
ミルトン・フリードマンマーガレット・サッチャーロナルド・レーガンリチャード・ニクソン、アウグスト・ピノチェトetc…)
正直に言えばもターニャの思考回路というか、ターニャの信奉するシカゴというものを正しく理解できん
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303 ななしのよっしん
2019/04/27(土) 14:16:22 ID: n+EPEN7DmG
最近アニメ観て1話は正直「なんだ無双モノか…」とげんなりしたんだけど勧めてくれた人を信じて2話観たら一気に完走してしまった。
軍事関係は全然知識ないけど、一見無双のように見える主人公のやることなすこと全部が裏に出て主人公的である安全な人生から遠退いてしまうのが新鮮だった。
アニメだけ観てると存在Xが盛大な構ってちゃんに見える。北風と太陽の北的な。
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304 ななしのよっしん
2019/04/29(月) 15:07:10 ID: qlK46Pi2AG
よく雑誌とかでかわいい衣装のデグさんイラストあるけど
プロパガンダ写真の時みたいにめちゃくちゃ嫌がってるのか
諦めて開き直ってるのかとか
内心どうなっているのか大変気になる
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305 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 12:19:59 ID: URI0Cml5tV
異世界かるてっと4話で自分の遇を話せる相手ができてうれしそうなデグさん
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306 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 12:26:01 ID: pG09ATB21q
反共主義者だけど合理義(他人というものを考慮しない僕の考えた最強の理想論)的に多分熱共産主義者になれる資質はある

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307 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 12:50:55 ID: y2wUkj6EUh
やっぱアニメのデグさん苦手だわー
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308 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 12:57:16 ID: N4ktTTfBL9
転スラも前評判は「一見無双のように見える主人公のやることなすこと全部が裏に出て主人公的である安全な人生から遠退いてしまう」だったけど
中身見たら典的ななろう系でがっかりだったから正直この作品もなかなか観る気が起きない…期待を裏切られる気がして
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309 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 13:26:32 ID: CkMdC/1y/9
>>308
これはそもそもなろう産じゃないし、
第一次大戦辺りに魔法をぶち込みましたって世界観だからなろうの転生系とは全く違うぞ。
転スラを例に持ってくるって、どういう期待を持っているんだ?
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310 ななしのよっしん
2019/05/01(水) 17:20:16 ID: sLkwpS/4fv
デグさん強いよ
神様祝福呪い)を受けた力で一人で戦術的劣勢を覆せる程度には。
でも所詮は力がモノを言う総力戦の前では個人の強さなんてものは意味を持たないし、戦術的勝利戦略敗北は覆せない。

現実世界ドイツでもJG52という個人で100機以上撃墜のエースパイロットゴロゴロ部隊の総撃墜数10000えの化け物集団が居たんだけど、じゃあそいつらが居たから制権を確保できたかと言われればそんなことはく、爆撃インフラ工場ボロボロにされたのが現実
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311 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 00:31:54 ID: wGhfxMQKdn
そもそもRPGファンタジー世界じゃないから無双とか意味ないのよね
沢山殺したら勝ちなわけでもなくラスボス倒してお終いでもない
最終話なんか戦争が終わる一歩手前まできて政治に口出せない軍人のゆさで悔しくてを殴るしかできない主人公
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312 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 11:19:31 ID: iD+Gl+neXU
申し訳程度の転生TS要素、そこそこの魔ファンタジー要素、たっぷりの戦争軍事要素を含む、軍人による(アンジャッシュコント系の)コメディ作品だと思えば良いのでは。
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313 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 11:27:51 ID: dCIIW/Wted
この世界歴史的に敗北が確定しちゃってるんだよねデグさん。
……あの数十年後の時には存命してるんだろうか?
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314 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 10:16:04 ID: pPLN/OWGr9
原作だと大戦は生き延びるもののソ連崩壊は見ずに病死……

じゃなかった大戦中に戦死してましたねデグレチャフ准将
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315 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 10:18:55 ID: dCIIW/Wted
>>314
それはひょっとしてWeb版の結末なのかい?そうか戦死か……存在X的にはOKなのだろうかその結末。
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316 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 12:39:33 ID: Rh+UZaW913
ええ、Web版では「ターニャ・デグレチャフ」は大戦中に戦死ですよ、戦死

戦後新設された合州空軍士官学校の初代学生ひとりであるとてつもない先見の明を持った戦争孤児銀髪女性士官とはまったく微も関係ありませんとも
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317 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 12:43:50 ID: dCIIW/Wted
>>316
ああ、なるほど。ありがとう。
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318 名無し
2019/05/25(土) 19:01:01 ID: UVBHZS1Tok
アニメから入った:「ターニャたん可゛゛い゛な゛ぁ!!」

小説から入った:「そう言えばこの人、幼女だったな」(たまの挿絵で思い出す)
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319 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 22:37:10 ID: IH8QUb8elR
異世界かるてっとでこのキャラ初めて見たんだけどシカゴって
今の世界経済の流れ見てると普通無能なのでは・・・?。
まぁ、そういう経済観持った人間エリートなのはある種リアルだけどね。
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320 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 04:27:48 ID: URI0Cml5tV
いせかる9話によるとユグドラシル基準で第八位階より強いとのこと
ターニャ本人が強いというよりは存在Xの介入のせいかねえ
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321 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 21:04:14 ID: sLkwpS/4fv
>>319
現状新自由主義政策は少なくとも日本では失敗している傾向にあるし、やや時代錯誤な経済観ではあると思うがどうだろうな
デグさんが西暦何年に転生したかは分からんが、ソ連がまだ存続している時期に幼少期を過ごしていたようだし、そのもあると思う。
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322 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 22:06:15 ID: IH8QUb8elR
なるほどそういう時代の人間か・・・。
じゃあ新自由主義信奉してるのは時代の流れやな。
>>301やら>>302>>306でも摘されてる通り新自由主義がかつて世界失敗した共産主義と似てる部分があるって考えもなんというか世の流れ見てると皮やね。
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323 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 22:24:45 ID: cQ8KPi7IV7
存在Xが絡んでいると思った話には容赦なく突っかかるのね
というかスバルが止めに入らなかったらアクアのこと拷問まっしぐらだったんじゃあるまいな?
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324 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 13:16:07 ID: irR/atN9kq
大企業人間サイコパスになるなんて研究結果も有るし
エリートサラリーマンだったけどターニャってぶっちゃけ狂人よね
原作小説の9巻辺りまで来ても全然人の感情が分かってないし、自分が幼女である事の価値も理解してない
人の狂気を理解したアニメ版と、心がわからないまま突き進む小説版だと決定的と言っていいほどキャラが違ってる
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325 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 13:48:07 ID: Ftdfyxs1qz
所謂「成功するサイコパス」は他者の感情を測る力に長けているとされる
その点で自身の理を自明の理と思いこんで押しつける節があるターニャは普通の人に思える
普通の人が狂人に憧れて、手が届かなくて、それでも近づこうとして理論武装しているというか
語弊を恐れずに言うなら中々に可らしい人間性をしていて、外見以上に内面にこそ「幼女」らしさがある気もする

とはいえそう思えるのは神の視点で見ているからだし、実際に対面したら狂人認定一直線だが
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326 ななしのよっしん
2019/06/07(金) 13:53:40 ID: iD+Gl+neXU
良い……良い水着であった……ぐふっ。
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327 ななしのよっしん
2019/06/11(火) 23:46:40 ID: URI0Cml5tV
小説版は読んだことないが、小説での細かい描写の話を聞くたびに、デグさんに対する有能というイメージが必ずしも正しいわけじゃなくて本人が言っている凡人という評価にも段々納得してくる
キア戦は首都まで攻め込んだせいで他を必要以上に警させてしまったそうだね、アニメではそこらへんは描写されてなかったからそういう負のがあったことには気づかなかったわ
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328 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 19:41:27 ID: kRnhewx3cH
>>327
戦争ってのは勝てば敵が増えるように出来てるんだわ
だから勝って平和を成立させるには地上のあらゆる潜在脅威を排除できるほどの絶大な軍事力を持つか、他と強調して敵対国家を封じ込めるかなんだけど、前者なら敵を作りすぎるし後者ならされるリスクがある
その両方を持ってるあの世界でも一つしかないようだが・・・
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329 ななしのよっしん
2019/06/16(日) 14:01:53 ID: irR/atN9kq
まあ、初の総力戦で、戦争ふっかけられたがわでそこまで気を回すのは理だからな……
イルドア除いて、全部殴り掛かられた側だし、そのイルドアにしたって武装中立同士で協力とか、帝国喧嘩売りまくってたし
本当に軍事的には強すぎるが故の不幸なんだよな……
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330 ななしのよっしん
2019/06/18(火) 13:32:49 ID: sLkwpS/4fv
不義理だと言われようがイルドア外交国家の利益を考えればっ当すぎるやり方であって、そもそも開戦前四面楚歌の状態に陥らせた帝国外交手腕がちょっとね…
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