571 ななしのよっしん
2021/06/08(火) 00:50:37 ID: PFFHppjZ9W
強さが正義の魔界でも割と解釈違いはあるようだしね
大魔王→相手をぶちのめすの楽しー→俺TUEEE
とある剣豪子供相手に油断しちゃいました→甘ちゃん
とある鍛冶屋普通で神々のをぶっ壊すの楽しー、最強剣士最強を持たせたい→ロマン
残留思念→いや私は最強の身体で暴れるより自分の身体で修行したいの、そんだけ→者組
死神→鍛え上げた強者がなす術もなく絶望しながら死ぬのワロエルw→BADEND趣味
最後の知恵ある→どんだけぶち殺されても復活するので問題ナッスィング!とりあえず手当たり次第に欲しいです→結果オーライ
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572 ななしのよっしん
2021/06/08(火) 17:43:57 ID: P/qkl/odcx
力が全てとは言っても的ではなく手段。
なにをしたいか、めるかは個人によるんだろう。
のんびり過ごしたいやつもいれば、戦いをめるやつもいる。
最強武器にこだわるやつ。忠節に生きるやつ。んだ愉悦のために戦うやつ。
女のケツ追いかけ回すのに情熱を燃やすやつもいるかも。
まあ、強くなければ生き残れないから、ろくでなしや暴力義者が多くなるんだろうけど。
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573 ななしのよっしん
2021/06/08(火) 18:12:17 ID: ePpCDELaRa
まあ、強い正義だからってみんながみんな暴力義者な訳じゃない、むしろ最初から(あるいは生半可に強くなった程度で)ヒャッハーしてるようなは長生きできないのがの実力社会なのかもしれん。
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574 ななしのよっしん
2021/06/09(水) 20:12:31 ID: P/qkl/odcx
振り返れば、戦馬鹿項羽は滅び、強きを助け弱きをくじく劉邦は栄えた。
強いものからは逃げるか、金や女で懐柔するか、もっと強いやつと戦わせて共倒れさせるか...
ありゃ?少年漫画のゲスな悪役そのものじゃねーか!
あるを隠す。兵法三十六計なんとやら。やっぱ少年漫画じゃ理解されんか...
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575 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 20:58:02 ID: RMf95Gb3zr
仲の人ネタだけど、ハドラーも不死も神に祈ってたね。
結果は全然違うけど。
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576 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 09:33:31 ID: SJ2IPT1aGC
アニメ化以来ネット上では定期的ハドラー中間管理職ネタで盛り上がってて、毎回笑ってしまうんだけど、子供の頃とは作品の見方が大きく変わってしまったんだなと思うと少し寂しい感じもある
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577 ななしのよっしん
2021/06/19(土) 21:07:12 ID: P/qkl/odcx
まあ、子供のころはハドラーがなぜああも情けなくなってしまったのかピンと来なかったからね。
大学専門学校、そして職場や人づきあいで保身を考えることを経験したら、彼の悲哀を自分のものとして理解できる。
クレーマーセクハラパワハラ、ことなかれ義にまかり通る不正。
そういうものに遭遇したときみんなハドラーになればいいと思う。一番大事なのは自分の人生と人格なのだと気づけると思うから。
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578 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 16:38:54 ID: WBNGPYxa+U
>>551
ブラスの事(向こうも操り状態で忘れてたが)忘れてたし(獄炎適当名前を付けたと公式設定)ヒュンケルの事は後からバーンミストに言われて気づいたんだろうな。さすがに眠る直前怒り心頭だからバルトスにも言われず覚えてそうだけど。ガンガディアとギギロの事は(連載当時は名前設定がかったとはいえ)もう全に覚えてないだろう。
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579 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 17:36:47 ID: ePpCDELaRa
まあヒュンケルは別にもともと部下じゃない、門番が気紛れに拾ってきたペットみたいなものだしなぁ……当時子供だから、復活時は全然見た違うだろうし(漫画表現上はわからなくなるほど変わったりはしないけど)
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580 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 00:07:37 ID: 9l8A3aVBGl
>>572
幽遊白書のような魔界事情を想像してしまうな。
「計算外だ。野心を持たない強者がこんなに居たなんて・・・」みたいなこともあり得るからな。
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581 ななしのよっしん
2021/06/22(火) 19:28:25 ID: 4zP7bqAY9C
ハドラーアバンに殺されてて書いたけど、
よくよく考えたら殺されてはかったわ。
ヒュンケル親父のソードイドをわざわざ処刑しに来てたし、
深手負って眠りについただけだった気がする。
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582 ななしのよっしん
2021/06/23(水) 08:16:25 ID: P/qkl/odcx
>>580
はともかく野心黄泉には、穏健な煙最強だったことは衝撃であると同時に自分と息子を考えるきっかけになったろうな。
持久戦になると一応は勝てても次がない弱点も、実戦で試してみないとどの程度問題なのか把握できなかったろうし。

で、大魔王様が肝を冷やすようなやつが魔界にいるかとなると...。想像も及ばんな。
地上には2人ほどいたけど。
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584 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 20:49:19 ID: P/qkl/odcx
ハドラーが体よく利用された被害者みたいな意見も多いが、再スタートが事業に失敗して凄まじい借金抱え込んだケツ拭いてもらった後なのよね。
破産して向後は静かに暮らすのが嫌なら、ブラックな人事やノルマもやむを得ないところはある。事実上管理職とはいえ、立ち位置は下請けの社長だから労働基準法も及ばないしね。
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585 ななしのよっしん
2021/06/25(金) 23:27:56 ID: FDMGAEQRgr
>>582
魔力解放して本気出した後の老バーンや、バーンに戻った後も
「これ程余と長時間に渡り戦えた相手は久しぶり。の強者にはこの天地魔闘の構えが相応しい」
とのことだから、騎士は"地上最強"とやたら強調されるように、
少なくとも千年も昔には騎士いはそれ以上と思しき強者は案外居た
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587 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 08:37:25 ID: 4zP7bqAY9C
>>583
要は部下が自分より格上ばかりでの威厳がねーぞな感じ?
そう考えるとハドラーが強さを追いめて、
多分ハドラーはそんな好きじゃかったザボエラ(とその息子)が編み出した生物になったのも合点がいく・・のか?
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588 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 09:49:16 ID: uL8AGVN/gJ
ハドラーって指揮官としては割と有能な気がする。
クロコダインが倒された後、最高戦力を集めて一気に潰すことを考える
バーン様がヒュンケルを使うことを決めた時にもそのメリットを挙げる
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589 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 10:29:15 ID: zRSjFwXowO
>>588
保身のために軍団長で最強バランを遠ざけたうえ、結果負けたので無能です
作中でも戦力集中なのに最強外すのかってごもっともな摘されたし
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590 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 11:22:17 ID: XxPA4umQns
んでも「息子の味方するわ」っていう最悪のルートを避けると考えればアリなんじゃないかなぁ
戦力分析的にはバラン抜き(&ミスト本気出さない)でも勝てたし
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591 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 11:34:42 ID: P/qkl/odcx
世間は過程を評価しないとかが言ってたな。
成功すれば称えられるが、失敗すればボロクソに言われ、最悪破滅。
ありかなしか決めるのは結果だけだ。残酷な話だけど。
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592 ななしのよっしん
2021/06/26(土) 14:17:58 ID: ePpCDELaRa
まあ、全戦力(バラン除く)投入して負けて、常識的に考えて敗因は想定外だから結果だけじゃなく課程見て、が通るかと言われれば、なぁ……
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593 ななしのよっしん
2021/06/27(日) 17:58:51 ID: P/qkl/odcx
後にダイを討ち損じたハドラーに、大魔王様は寛大にもお褒めの言葉と優秀な部下をくださっている。まだ過程を評価して頂けてる方かな?
優しさや期待からじゃなく、まだ利用できるからという動機がアレだが...。
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594 ななしのよっしん
2021/06/28(月) 21:06:47 ID: LX7j5Y3q/Z
魔王時代のハドラーって弱くね?って疑問偶に出てくるけど 較対ゾーマミルドラースだから弱く見えるんだよ

ピサロハーゴンべれば順当 SFC版のジャミラスとかにべればかなり強い 大体ゲマぐらいの強さか
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595 ななしのよっしん
2021/06/28(月) 21:48:32 ID: FDMGAEQRgr
>>594
と言うか、常時2倍化以上のバフがかかっていて、かつレベル60かそれ以上行ってるかと思しきダイが大苦戦してる時点で、
バーンやり込み裏ボスポジ

魔王時代のハドラーもまぁ、バラモス以上ではあるだろう
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596 ななしのよっしん
2021/07/01(木) 17:41:01 ID: PFFHppjZ9W
システム的には1竜王みたいなもんだしな
ベギラマが大技だったりビジュアル的にも
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598 ななしのよっしん
2021/07/02(金) 13:29:41 ID: WBNGPYxa+U
>>594
SFC版のジャミラスってリメイクもほとんど変わらんぞ
ダイ大に出てる方とは別って意味?
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599 ななしのよっしん
2021/07/05(月) 22:26:37 ID: 9l8A3aVBGl
>>583
の痛くなるような中間管理職の悲哀のコピペネタは結構面いけど、
実際のところはバランハドラーを上として立てていたし、ミストバーンは後にハドラーも実は意があると認めた。
6軍団長で糞野郎だったのはバーンに気に入られているのをいいことに、直属の上飛び越えてバーンに「ダイ討伐」を直訴したヒュンケルだけだったと思う。
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600 ななしのよっしん
2021/07/05(月) 22:36:40 ID: z0pw0CMSFJ
魔王なら反抗的な若いの一人くらい手懐けてみせろや
みたいな意図もあったのかもしれんな
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