811 ななしのよっしん
2018/09/07(金) 23:17:06 ID: 9TIbwdeetm
触りしかできなかったがQは地図アイコンの多さがよかったよね 
これ以上はスレ違い気味なので話題をせかくろに戻したいところ 戻せるかなー? 

キャラクター名前モチーフおんなじギルカ受け取ると嬉しくなりませんかね? 
惜しむらくはこちらのレベル帯が低すぎて相手様のお役に立てそうにない事ではある 
あと公式助っ人外国人ネーミングの彼って、今回他ギルカ受け取ってると顔出さなくなるのかね? 
Ⅴのコンなんとかさんと違って中盤以降ぱったり音沙汰くなって妙な寂しさを覚えちゃったよ
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812 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 09:35:03 ID: FxrHk/oNia
前からずっと思ってたが、なぜどの世界のどこへいても「冒険者がやっと通れそうな小さな隙間」があるのだろうか
「反対側からカギがかかっている」「がガタついている→蹴ったら壊れた」とか「FOE突してが開いた」とかあってもいいような気がするのだが
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813 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 12:33:48 ID: Fg49tdbMt3
初めは一方向からしか入れないとか一方通行とか突っ込んだらキリがなさそうな、装置って理由付けされたのもQだからテキスト関係の担当が違うだろうし
世界樹の遊び心とかそういうのだろう多分おそらくきっと、一応生きてる植物だし
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814 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 13:55:21 ID: YKkk4iSxQK
システムメッセージみたいなものなので
「機は同じなのに場所によってテキストが違う」と
プレイヤーにとってストレスになるのじゃよ……
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815 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 13:56:38 ID: FxrHk/oNia
別に一方通行だとかそういうのはシステム的な都合だから理解できる
というか、を強引に破壊したり外部から木材持ってきてを架けるって選択は全RPG共通の禁忌だし、足場の都合やひびの入り方の関係で一定方向からでないと壊れないなんてのは普通にあるだろうし

ただ、せっかく全迷宮にある仕掛けなんだから個性出してもいいんじゃないかと思う
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816 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 15:45:17 ID: PbfHrM6nfk
気持ちはわからんでもないがどの人が読み飛ばすような箇所にそこまで手間をかけてくれってのは贅沢だろうね

で、そこが気にかかってしまうのは全迷宮共通のシステムテキストに「小さい隙間」みたいな具体的な情描写が入り込んでるせいだろうな
それこそ「抜けに使えそうな箇所を見つけたがこちら側からの開通は難しそうだ」とか「ここは抜けになってそうだ」みたいに具体的描写を排してシステムメッセージしてれば違和感も減るだろうね
それはそれで燥でつまらんとか言われそうだが
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817 ななしのよっしん
2018/09/08(土) 19:41:56 ID: FxrHk/oNia
迷宮内で「ゲーム性的には意味のないテキストだけのイベント」を色々配置してるわけだから、それが抜けを調べたときに起こってもいいじゃない
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818 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 03:33:21 ID: 9TIbwdeetm
第二迷宮のあの障害物とかまさに「抜けの個性」なんじゃあないかな?
手間かかるし復元はしないけどサ 自分で言っといてずれてるかもなんて後悔してるのは内緒 

新エトリア四層の抜けの皮を被ったアレとか、
ミミックみたいに抜けに化けたFOE(旧仕様)なんか出てきたら阿鼻叫喚でしょうな 
それこそⅤ四層抜け前のhageイベントの如く
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819 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 13:37:50 ID: FxrHk/oNia
>>818
うそう、第2迷宮アレみたいなのがあるといいわけよ
制作的に面倒でもテキストネタくらいならできなくはないだろうし

ただ、「抜けを開けるイベント死亡する危険がある」ってのは抜けシステムが破綻しちゃう(ある種のセーブポイントなのに、セーブをすることを警しないとならなくなる)から基本避けたほうがいいだろうけども
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820 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 16:58:14 ID: YKkk4iSxQK
中身はいつもと同じ抜けなのに
「蹴ったら壊れそうながある。試してみてもいいし、引き返してもいい」と表示された場合
"初見では"抜けシステムメッセージだと思えず(これまでと文言が違うからね)
壊したら危険な花びらが出てきた!…ら嫌だからNOを選ぼう、と
なってしまうかもしれないでしょ、ということよ
が同じならメッセージも同じにするべきというのは
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821 ななしのよっしん
2018/09/09(日) 18:20:55 ID: T/deYBfIst
いつものとは違うギミックも欲しいと思うところいつも通りの文言に安心するのもあるからなあシリーズ続いてる作品じゃ
抜けに関しては追加して行き止まりとかのイベントみたいにしてもいいししなくてもいいって感じにはしにくいだろうし
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822 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 18:20:24 ID: eS1WYSg/Jv
第七迷宮でついに性のキノコを食べてダメージを受けた!
今まで動物が置いて行った食べ物、様々な果実、液や蜜でも然としてたから何となく安心した
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823 ななしのよっしん
2018/09/10(月) 18:35:25 ID: PbfHrM6nfk
全く同じシステムなのにテキストを変えるってのは要らぬ誤解を招く元だからな
クマが倒木を壊すみたいにギミックビジュアルまでしっかり変えててこそテキストが変わる意味もあるわけで「あれがやれるならテキストだけ変えるのはもっと簡単だろ」というのは安易だと思うよ
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824 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 06:16:28 ID: 4VXjsz/J/K
テキスト変えてもいいじゃんかなー
例えばドラクエ混乱時の行動いろんなテキストあったけど小さな容量で世界観広げるのに役立ってたと思う
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825 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 13:42:53 ID: KwDUE4XqnV
ドラクエで例えるなら、最後の持ってれば普通は触るだけで開けられるのに
なぜか「使う」を選ばないと開かないノーヒントで出てくるようなもん
進行に悪が出かねない色付けはゲームを作るうえで極力やるべきではない
見て楽しめる以外に意味のない混乱の固有テキストはちょっと的外れだよ
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826 ななしのよっしん
2018/09/12(水) 13:47:12 ID: IymXsvPzXt
混乱時の固有ボイスは既に有るしね。(そこではない)
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827 ななしのよっしん
2018/09/13(木) 01:31:47 ID: nztyvqSj8W
珊瑚(鍛治済み)装備しても照明弾使えないんだけど原因わかる人いるだろうか
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828 ななしのよっしん
2018/09/13(木) 15:54:10 ID: 9TIbwdeetm
>>827
もしかして:装備してるキャラスキル振りしてない 
またはアクティブスキル(戦闘中に使用できるスキル)を自力取得していない 
Ⅴでも休養直後で神器もったキャラが陥ってた案件だとかなんとか 
解決しなかったら申し訳ない
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829 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 01:04:34 ID: nztyvqSj8W
>>828
解決した、どうもありがとう。アクティブスキル覚えてないとダメなんだな。
他の武器(フェイルノートとか伽羅とか)は装備するだけで使えるようになるもんだからわからんかったわ。
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830 ななしのよっしん
2018/09/14(金) 14:13:55 ID: 9TIbwdeetm
>>829 
なんかSP振って覚えられるスキルだとなるらしいっすよ 
他には息吹もち拳甲とか先もちのとかがひっかかるっておはなし 
ちなみにアクセサリーでもメディスキル二種のやつはひっかかったらしいから注意だ 
個人的にはⅤスキル持ちのある短とかとかも怪しいがまだ試しとらんのでなんとも言えないなあ 

一方でFOE武器ボス武器はひっかかった報告は見てないかな 
稼ぎ要員のショーグンさまでちょいと試して、ひっかかったものあれば某所も込みで改めて報告しますわ
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831 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 00:30:08 ID: LTs2Jn4PlB
wikiとか見て引退レベル60になればスキルやステに追加ボーナスつくって書いてたから頑ってあげたんだけど・・・
なんかステもスキルも58引退キャラ(29)とべても変わってないんですけど・・・
60で追加補正はあがらないのかなんバグやらかしたのか・・・なんなんだろ
でも現状きついからそろそろ引退でステの底上げはしときたいんだよなあ
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832 ななしのよっしん
2018/09/18(火) 12:49:24 ID: FxrHk/oNia
引退ボーナスなんて微々たるもんなんだから引退せずにごく普通レベル上げすればいいんじゃないっすかね(正論
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833 ななしのよっしん
2018/09/19(水) 01:02:43 ID: eS1WYSg/Jv
試しに引退してみた
Lv54とLv60のキャラ引退、休養挟んでLv28ヒーロー
ステータスはLv60引退の方がHPLUCまで全て1だけ高い、SPに関しては両者34
58引退で差が出ないという事はwikiが間違ってるか、Lv毎の内訳がもう少し細分化されてるか
どっちにしろステ1~2だと誤差の範疇かな
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834 831
2018/09/21(金) 22:39:06 ID: LTs2Jn4PlB
wikiとかだと30~59は同じってかいてたけど
色んなとこ見て調べたら50~59で分化されてるってかいてるとこみつけたーよ・・・orz
60との差はステ1だけでスキルポイントに差はなしだったみたいです

スキル余分にほしいから70転生に予定変更することにしますた・・・orz

>>833検証感謝
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835 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 00:39:24 ID: fWcYdUeyRO
うぬぬ、どうにか裏ボスまで辿り着いたものの
残り3割くらいの所での行動変化の直後であえなくhage

なるべくここまで苦楽を共にしたスタメン5人で突破したい所だが
どう構築してやるべきか…
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836 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 15:19:39 ID: FxrHk/oNia
シカ相性が悪い、プリを前衛にしたい、条件ドロップが狙いにくい、火力が足りない等メンバー構成的にどうにもならんかったせいで世界樹初のメンバー交代をする羽になってもーた(セス1→ガン1、という設定になった)

今更遅いけどもセスタスで火力を出すにはどうすればよかったのだろうか。あと、勝手に縛りST異常を入れるのがデメリットになるからそれに頼らないで済むならそれが一番いいんだけどもそれも難しいし
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837 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 15:29:11 ID: VrNoA7lcrf
一時期拳系は全部切ってパッシブに全部回す。
攻撃はサブガンナーにして、後衛から撃ちまくるで使ってたな→セスタス。

開幕瞑想フォーブレイクで全封じからチャージ系連発がなかなか強かった。
もったい気がしてSP溜まったら拳系に戻しちゃったけども
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838 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 15:32:48 ID: T/deYBfIst
温存考えず瞑想からブレイクしてリバーブローで最初からみかける方が火力出せるんじゃないかなきっと
まず封じから狙っていく感じは他のクラスの方が強い気もするし
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839 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 17:13:36 ID: T/deYBfIst
ごめんなさい838はリードローでしたね
セスタスで封じ異常技できるだけなしとなるとSPあまり振れないスキル増えてサブ依存高そう
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840 ななしのよっしん
2018/09/23(日) 18:08:49 ID: FxrHk/oNia
普通に運用するなら速攻が正解なのか

/、院/勇、//、拳/農で
最初にST異常バフデバフ撒きながら気長に構えて敵の動きが止まり次第皆でタコ殴りにするってパーティだから速攻は噛み合わんかったのかも
ガンだと普段はスナイプ→隙ができたらチャージor跳弾で噛み合うから初めからこっちにしとけば良かったっぽい
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