ニコニコ大百科

>>270
お前らって誰のこと？
ここの住人のほとんどはそんなこと言ってないと思うけど

中絶を批判する人って結婚して子供が出来ていい状況になるまで性交一切しません。童貞or処女を貫きます…って人なんかな?　
それとも避妊が100%じゃないの知らない性知識に乏しい人のかなと思う

結婚してなくて、今子供出来る覚悟もない状態なのにセックスしてる人が「中絶は駄目」って言ってるの物凄い矛盾だと思うけど、当事者たちはその矛盾をどう解釈してんだろ

因みにコンドームの避妊率は10分の1で、その確率でセックスしてる奴に中絶批判する権利なんてないと思う。
ピルは受精卵を着床させない効果もあるから、ピルを容認してる奴も中絶批判する権利ないと思ってる。

なんていうか、今まで銃を持った事ないし撃ったこともない人が「銃を撃って人を殺すなんて最低だ」っていうのはまだ分かるけど
弾の入ってる銃を持って撃って、たまたま出なかっただけの奴がそれ言うのは絶対に違うと思う

冷静に考えてみれば婚前交渉の実態っていい加減だよなあ
凄く大事なことなのにコンドーム着ければ絶対安全とか勘違いしたり
生でヤりたいとか女に我儘押し付けたり女もそれを安易に受け入れたり・・・

取り敢えず女を妊娠させて男が責任取らずに逃げるのを防ぐシステムが不足してるから
強制認知の制度　https://alfs-inc.com/column/4785/　を拡大して
>>247の言うようにDNA鑑定を強制したり
https://www.shojihomu.or.jp/public/library/1204/0403kenkyukai-siryou8-1.pdf
或いは鑑定を拒否して逃げる男が法廷で被る不利益を増やすべき

一部貼るのも中途半端だから商事法務研究会の議事録全部貼っておく
https://www.shojihomu.or.jp/public/library/1206/0403gijiyousi.pdf
法学教授や弁護士や家裁判事や法務省の関係者同士で議論してる

実際にDNA鑑定を強制するとなるとプライバシー権への配慮
血縁が無いと知らされてアイデンティティを失う子供への配慮
刑事事件でもないのに逮捕拘束して鑑定を強制する事は可能なのかという問題

色々あって簡単には制度改革は進まなさそうだけど
論点や課題を整理して現実に起きてる認知や中絶の紛争を解決しようという動きがあるのは分かる

でもこういう議論って専門家同士でひっそりやってても凄い時間掛かりそうだから
もっと世論の関心を高めて国民的な議論にしないと駄目だなとも思える

養子化制度を加速化させればいいのに

虐待やネグレクトのリスクがね……

「black preborn lives matter」って言葉が海外で炎上しているけど、向こうの文化をよく知らないから何がアカンのかよく分からない

子供を守れ子供を守れ言ってる連中が子供をダシに自分のやりたい事を通す方便に過ぎないと中絶に関しては完全擁護なのを見るとつくづく思う
盾でもあり矛だけど自分の気分で殺すのはよし
最近の子殺し無罪も腹の中で殺したらセーフなんだから出た後殺してもいいだろwって法曹が思ってるのをあれこれ情状酌量で通そうとしてるのかな

エゴイズムの観点から言えば、子供を産むことで損をするなら中絶することに何の問題もない
人間は神からの贈り物などではなく、有機物の塊にすぎない
子供に関する問題を親が決めることの何が悪いのか

結局殺人だから鬼畜にレイプされても産め少年の身でレイプされた上に父親になって金を搾り取られろという海外が日本の民意が求めてる姿なのにずれている

ガチガチの宗教国家ならまだしも自由主義の国では中絶認めないと困るだけだろ

何人か穿った見方する奴がいますな。対立が生まれかねん

女性が強姦された事でできた胎児を中絶するのは男性が殺人犯であって、女性は身を守っただけなので無罪というのが俺の考えだ。

それと中絶とかが自然の摂理に反するという考えも同意しかねる。自然の摂理中心で考えると望まない子供や気に入らない子供が生まれた場合は育児放棄しましょうと言ってる様なもんだぞ。
動物は実際そうしてるし。

中絶は重犯罪らしいが

親の義務の責任すら持たないレイプ
産んだ後の子殺し、育児放棄、人身売買

さて、こんな形の人権侵害もありますが、中絶をしないのなら自治体が責任を持って引き取るのかどうか

あくまで中絶をする「権利」。義務化ではない
逆に禁止は義務だ

選択権を与えるというのは重要ではないか？

むろん悪用もあるだろうから中絶記録は必ずとること
（色々込み入った）人権侵害の際の裁判の際の証明になる

悪用と言えば中絶相談を装う特殊詐欺

流産処置を中絶処置と恐れて何もできず敗血症を起こした事例も

これを争点にして大統領選挙を戦ったカマラ・ハリスが歴史的惨敗、と
もちろん原因は他にも多々あるが、議会も批判派の共和党が大勝利を収めた事は事実なんで擁護派の退潮は避けられないでしょうね、ええ

グダグダ言っても結局は殺人なんだよって声は想像以上に大きかったわけだな
もちろん当の女性の中でも
（共和党から離反してくる女性が多く出ると言われてたが現実には民主党からの離反の方が多かった）

アメリカは民間の協力で教会や、子どもを引き取る団体が多数存在して、ほとんど引き取ってるところも多いので、中絶禁止の結果望まれない子どもが多数いても受け入れ先が整備されてるのが大きい。
そこまで筋通してるなら中絶反対にも耳を傾けるけど、我が国においては中絶禁止にした結果でてくる子どもを受け入れる体制ができてるようには見えないし、また反対派もそこまで考えてる人があまりいないから賛成できない。
まあ、受け入れ先があろうと、私はレイプした男の子供なんか産みたくないという人として至極当然の尊厳は守るべきだと思うし、その結果の社会不安考えたら中絶は容認すべきだと思うけどね。

アメリカは確かに孤児に対する養育に関してはかなり進んではいるけど中絶件数に対して足りるレベルかというと流石に全然ではある
認知されてる中絶だけでも多いから当たり前といえば当たり前だけど

これから福音派による孤児院大量に作るんだろうか

>>292
レイプの結果の中絶なんか全体の極々一部の超レアケースでほとんどは適当にやって適当に出来ただけだろ
野球選手とか芸能人が一般人の女孕ませて中絶させたなんてニュースちょくちょくあるだろ
経済的理由にも当てはまらないのにカジュアルにされ過ぎなんだわ
クズ男とバカ女の合作であるケースがほとんどである事を考えると中絶に安易に賛成なんか出来ないし、まして女性は被害者〜だの女性に不利な社会が〜みたいなバカ女を甘やかす言説には絶対に乗れない
被害者は生まれてくるはずだった子供のみ

選択権を与えるのは重要だあ？中絶する選択権を与えるのが重要ならレイプする選択権を与えるのも重要と言っても通りそう
加害者側がデカい面して言う事じゃねえんだよクズが

生まれてくる子どもの生命を主張する割に、その後のことを何も考えてないでしょ。君の論理で言うならそんな無責任な両親ないし、片親から生まれてくる子が幸せに育てられると誰が保障できるの？　社会で育てるにしても予算も施設も人員もあまりにもたりない。通常の子どもを育てる保育士ですら足りてないありさまなのに。
バカ女を得させるなとかいう近視眼的な充足を得たいがためにそうしてるだけで、子どものことなんか何も考えてないくせに子どもは被害者だなんて盾に取るのは卑劣極まりない。生まれてきても虐待やネグレクトに苦しむだけかもしれないのに、それでも生ませたほうがマシとでも主張するのかい？

私は子どもは、少なくとも産む時点においてしっかり産み育てる覚悟を持てる人間が持つべきなもので、少しでもそう確信できないなら中絶させたほうが、総合的に見て社会的なコストははるかに安く済むと考えて中絶には賛成してるんだよ。女性の尊厳とかは二次的な理由

中絶禁止にしたら自分の子孫残したいけど育てる黄の無い人間が絶対襲うぞ

満足に育てられないことは殺していい理由にはならないけどね
不幸な人生が予測されることが殺人の違法性を阻却できるのなら、産後の殺人でさえ肯定することができる

中絶期限の○○週なんてのは医療によっていくらでも変わりうる不安定な基準でしかない
受精時や着床時を命や人権の始まりと見做すことを否定できる絶対的な根拠なんてないよ

だからそういうことをいうんだったら>>292で書いた通り、中絶反対する側が、孤児を受け入れる施設なり、孤児を国で育てる基盤をまともに作ってから言ってください。
イデオロギーを優先して現実を無視して育児放棄か、虐待、最悪の場合は殺人に発展しかねない状況を是認するのは話にならん。きちんと出産した事例ですらそれが大きな問題になってるのに中絶を禁止・制限した結果それが深刻化して増えるコストは誰が支払うんだ？

あと産後の殺人さえ肯定できるに至っては論理の飛躍が過ぎる。現行法では産まれるまでは原則として人として看做されないんだから、観念的な話としてそれをもちだして殺人と同じだ。などというのは殺人の重さを相対的に軽くしかねない見方だよ。
その意見を通したいならまずは今の判例ひっくり返すか、法律を作って胎児でも例外なくか、そこまでいかなくとも原則として自然人と同等の権利が認められるという判例と条文を作ってからいうことだね