541 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 08:15:55 ID: Nu7/mX1MKE
なんか最近はこういう話題掲示板だということを差し引いても、日本戦国時代みたいな「地元の有力者(物理)による群雄割拠」に戻って欲しいようなことを言うやつが異常に増えている気がする
有力者(物理)の群雄割拠なんて、21世紀の現代で言うならソマリアみたいなリアルGTAリアル北斗の拳状態なんだぞ、そんな世界であなた達は一体何年、いや何生き残れる自信がありますか?
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542 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 08:32:01 ID: Tj3n2HQwCI
ほど自己の力を過剰に高く見積もる傾向にあるらしいっすよ
ダニングなんちゃら効果って言うんだってさ
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543 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 11:00:11 ID: Pvar8k5TJy
そうならないためにも警察移民相手にもちゃんと取り締まってほしい
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544 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 12:46:48 ID: Nu7/mX1MKE
>>543
???「警察なんて無能なくせに汚職ばかりだからダメ。ヤクザ半グレが自警団としてやらないとだめ(キリッ
警察がやっても映えがなくて地味でつまらないからやだ。治安維持はかっこよく手にやらないと面くないからヤクザ屋さんにやらせなさい」
「本当はちんヒーローショーを見たいけど、デパート屋上やよみ〇りランドや〇楽園で見てたら周りから変なで見られるから恥ずかしい。だから中でヤクザさんに『大人ヒーローショー』をやって欲しいの!」
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545 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 12:59:29 ID: GqAHvdyIj4
本当に町を守りたいならヤクザになる必要はいよね
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546 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 17:42:34 ID: Pvar8k5TJy
ヤクザ中国人からを守る映画を見たい」なら分かるけどヤクザ治安守ってほしいは意味分からん
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547 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 19:56:16 ID: Nu7/mX1MKE
>>546
警察治安を守る→違法な組織や犯罪者をペシペシペシ…とばかりに地味に取り締まって終わり、だから盛り上がらなくてつまらない
ヤクザ治安を守る→ドスの効いたで脅したり、銃撃戦が起こったり、如何にも悪くてヤバそうなあんちゃんやおっさん達が集結したりでド手で盛り上がる(周囲への被害知るかカッコ良ければ許される)
なによりヤクザという「ヤバイ悪者の集まり」が治安を守るために戦うというギャップがアツイ

こういうことさ、要は上でも書いた「中で大人ヒーローショー」ってことだぞ
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548 ななしのよっしん
2024/08/07(水) 20:46:55 ID: Pvar8k5TJy
最近の龍が如くは割とヤクザを悪として描いてると思う
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549 ななしのよっしん
2024/08/09(金) 20:55:21 ID: Nu7/mX1MKE
>>545
でも、警察治安維持だとエンターテインメント性はないでしょ?
こう、血湧き躍る銃撃戦とかさ、そういうアツイ展開がないと面くないんですよね、そういうのが出来るヤクザ屋さんに任せた方が社会が楽しくなるでしょ?
日常ドラマになる、サイコーだろ!
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550 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 13:41:57 ID: Pvar8k5TJy
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551 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 14:44:49 ID: Pvar8k5TJy
民を蔑ろにして移民のための政治ばっかしてたらそりゃこんなのも出てくるわな
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552 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 15:09:41 ID: /nEQgQWU59
移民のための政治難民申請数制限)
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553 ななしのよっしん
2024/08/13(火) 20:23:42 ID: Dmlag/u9K8
警察は大きな持ってデモ隊相手にテストゥドやってくれればヤクザより十分かっこいい
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554 ななしのよっしん
2024/09/01(日) 20:38:19 ID: lat7RkHHDe
ヤクザ社会に適合できない人間の受け皿とか言ってる人もいるけどぉ…

本来機関やら医療、福祉に繋げなければいけない社会的弱者を囲い込み、都合よく使いつぶして殺す構造って、代替治療で患者を洗脳し、標準医療から距離を持たせて何もかも滅にする詐欺医療と同じなんだよなぁ…。

社会の敵、市民社会を蝕む寄生虫を持ち上げる創作文化って、作ってる側は恥ずかしくないんですかね?
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555 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 11:49:03 ID: Nu7/mX1MKE
>>554
日本は言うなれば「ダメな方のマッチョイズム」が未だに根強い面があるのは確かだとは思う
具体的に言えば「強い男って素敵」「健康的な人って憧れる」って方の生物学的にも正しい、「いい方のマッチョイズム」なのじゃなくて、「悪い人ってカッコイイ」「ワル=パワー」っていう考えが実は日本人にはかなり根強くある気がする
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556 ななしのよっしん
2024/09/03(火) 23:39:16 ID: RgvTsVLgVu
>>554
恥ずかしくないから創作しているに決まってるじゃん
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557 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 09:03:15 ID: lat7RkHHDe
>>556
徒党を組んで卑劣犯罪を行う反社会的暴力集団に媚び諂う気持ち悪い文化ですよねぇ…

-警察や軍隊みたいな正正銘の暴力機関には何もできないカスみたいな暴力
-反体制を気取りながら、もっぱら市民個人をターゲットとした卑劣犯罪
-仲間思いとか々とか言いながら、実際は下部の構成員に上納金などの形でひたすら経済的搾取を繰り返しつつ、鉄砲玉にして責任だけ押し付け使い潰す醜悪なパワハラ体制

なんでこんなみたいな連中を持ち上げるんすかね?

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558 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 11:24:35 ID: Pvar8k5TJy
これまで美化されてきたヤクザに対するアンチテーゼ龍が如く8だと思ってる
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559 ななしのよっしん
2024/09/04(水) 18:53:41 ID: Nu7/mX1MKE
>>557
>反体制
そりゃ今どき反体制だの任侠だのなんて言う「(ヤクザとしての)意識高い系」を大にやってたら、他の組織から馬鹿にされて食い物にされるだけですよ、と
今どきのヤクザめられるものは「冷に金けができる犯罪組織」ことなわけで、任侠カンピョウもクソ喰らえじゃないとやってけないんだぞ

だから「街を守る良いヤクザ」なんてのは現代じゃあまりにも天気すぎる概念なのよ、ショッカーシャドルーじゃないと生き残れないのが今どきヤクザ
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560 ななしのよっしん
2024/09/06(金) 17:44:32 ID: lat7RkHHDe
>>559
会社に囲われて脱走した炭鉱労働者リンチしてたり、戦時中に時世も弁えず抗争起こして軍隊にされたりしてるので、大昔からだと思うんすよねぇ。

博徒系はもう最初から社会の敵だったろうし、神農党(的屋)系も戦後は要するに闇自由参入を阻して利権を独占する転売屋みたいな連中だから…
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561 ななしのよっしん
2024/09/14(土) 17:57:00 ID: Nu7/mX1MKE
なぜフィクションだとヤクザカッコイイorワルだけどヒロイックな面のある組織として描くかって言うと、それは一言で言って「映えるから」だぞ
ヒューバグ大の「この世界における警察の機は低い」の一言にある意味全てが詰まってるのよ、警察というか体制側が「無能」じゃないとワルとワルの戦いを遠慮なく描けないからヒューバグ大含めたフィクションでは体制側が極端に無能になるんだぞ

そもそも警察って言うのは法律そのものなわけで、少なくともそので認められていることならなんでも出来る組織だけど、
かっこよく活躍して悪人を退治するヒーローじゃなくて「治安を、安全を守る組織」だから、できるだけ波立てないよく言えば最も平和的、悪く言えば一番映えないやり方で活動せざるを得ないっていう、フィクションでいうなら「つまらないチートキャラ」っていう物語の上で最悪のキャラ付け…を通り越して、「話をつまらなくするだけの役割」になってしまうわけで
一方のヤクザは「腕っ節と武器はあるけど、存在そのものがNOと言われている犯罪組織」っていう、物語で見ればガッガチ縛りをかけられている、作者センス次第で幾らでも面い話を作れるキャラなんだぞ、そういうのを放っておく作家は控えめに言って才がないとしか
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562 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 00:48:40 ID: kKa5x9jZt4
>>561
の問題ではなく、昔は読者がそれを格好いいと思っていたところ
今は「でもヤクザだから」というだけで大減点されるため格好いいと思われなくなった

って話じゃないかな、この記事
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563 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 02:39:47 ID: J3YSoxZSEP
昔からピカレスクロマンもギャン映画も腐るほど作られてきたし
現代でもアウトロー題材にしたGTAとか大人気じゃん
ヤクザだって似たようなもんだし今更その程度で今更減点されるかよ
フィクションであれば悪人属性が組織やキャラの魅力になるのは昔から変わらん
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564 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 21:58:06 ID: Pvar8k5TJy
今時のコンプラコンプラうるさい地上波じゃヤクザをかっこよく描くのは許されないだろうな
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565 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 22:10:05 ID: Gqi+i5IQP4
「でもヤクザじゃん。現実ではただの犯罪者だしかっこよくないよ」で終わらせる人もいるのは事実だけど
そんなん「でも変身ヒーローなんかいるわけないじゃん」とか「でもこんな動きづらい格好で戦えないじゃん」と言ってるのと大して変わらん
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566 ななしのよっしん
2024/09/26(木) 22:30:50 ID: Pvar8k5TJy
変身ヒーローモノですら「暴力的だ!!」って騒ぐアホもいるくらいだしな
現実フィクションの区別がつかないバカのせいで創作物がどんどんつまらなくなっていく
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567 ななしのよっしん
2024/09/27(金) 10:46:30 ID: lat7RkHHDe
申し訳ないが、現在進行形社会問題である「組織暴力団」と、フィクション秘密結社を同様に扱うことが「現実フィクションの混同」なんじゃないかね。

ついでにもう一つ現実的問題を挙げると、暴力団構成員がを踏み外した理由は様々な理由があるけど、「任侠に憧れて…」、「かっこいいと思ったから」というのが無視できないんだ。

街を守る良いヤクザ」だの「任侠モノ」だの、責任に振りまいたポジティブイメージが、どれだけの若者地獄に突き落としてきたんだろうね。
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568 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 15:55:57 ID: Nu7/mX1MKE
責任に振りまいたというより、色々見ていると日本人自体が昔からヤクザ(等の反社会的な暴力集団)に対してかなり甘い感じはある
そんなことはない、ってしつこく否定する人も多いけど、じゃなんでどこ行ってもその辺に「締めだそう 暴力団の敵」って標語が見飽きるほど書いてあるんだ?こんなクッソ当たり前のことを何度も何度も強調するのはそれなりの理由があるわけで
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569 ななしのよっしん
2024/09/28(土) 16:11:10 ID: 79pVu4l1Qr
中国とかだと帝国末期大陸が荒れてる時に「スポンサーを守る良いヤクザ」みたいのは出てくるけど、すぐに権力と結びついて地方軍閥に替えしてるんだよな
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570 ななしのよっしん
2024/09/30(月) 12:37:30 ID: Nu7/mX1MKE
>>557
反社の方が暴力でも警察や軍隊を圧倒したら最大限控えめに言ってメキシコみたいなギャン天国やぞ(ちなみにこれでも世界的に見れば「治安が終わってる『だけの』」で「自体のやばさ(失敗国家)としては"多少ヤバめ"」止まり)
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