1381 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 15:49:30 ID: mCSUPZNhSp
だってあれだけ慎重に(笑いを交えつつ)
1~2話丸ごとレベル承太郎の力を図ってたのに
慢心クソもないじゃん。
ズレてるから突っ込まれるんじゃないの??
まーいいけどねどうでも~
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1382 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 15:56:11 ID: mCSUPZNhSp
とりあえずアニメがめっちゃ面いので嬉しい
原作買うよー最終戦のところだけでも
あ、あと最初のDIOのとこも!
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1383 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 16:03:18 ID: rg7pOIn5xb
なんだ過去レス削除依頼が通ってるIDなのか。
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1384 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 16:13:30 ID: dp7A+zNOzi
慎重になったんじゃなく臆病に吹かれただけなんだよなぁ
本当に慎重だったら態々ラッシュべなんかして磁石をつけられたりしないよ
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1385 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 16:30:04 ID: +5pvW6P3qT
ああいうのを臆病とは言わないだろ
静止時間で承太郎も動けるんじゃないか、承太郎は実は死んだふりをしてるんじゃないか、って警するのは正しい
結果的にも懸念は当たってる
まあDIO自身は動けない、死んでいると判断してるしその辺の詰めが甘いのは否定できないが
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1386 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 18:12:40 ID: +m/oTJG5PF
>>1378
DIO慢心があったか否かについて語っていたんだが?
別にDIOが嫌いという訳でも、あれじゃダメだなんて思ってもいないが?

…って、原作未読のアニメからの新参
だとしたらそう考えるのも納得がいくな
来週になってどういう感想を持つかが楽しみだ…(ゲス顔
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1388 ななしのよっしん
2015/06/14(日) 23:57:31 ID: 2lfFbbfQCO
慢心があったかどうかは別として、油断してやられちゃうみたいなところ好きだけどなー

というかDIOが好きな人って、そういう小物くさいところも含めて好きって人多いんだと思っていたんだが
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1389 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 00:09:13 ID: c8fNciQHsv
時止め力を気にしすぎて正攻法が頭から吹っ飛んでたように見えたな
接近して殴られようがスタンド物理的に止められたはずだろうに
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1390 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 01:04:13 ID: CuqKYiwlFf
>>1389
とにかくジョースターに対しては正攻法・同じ土俵で挑みたくないっていうある種の強迫観念があるんだと思う。

底的に叩きのめしてやる!正々堂々とな!そうする事によって『自分はもうディオには勝てない』という事をジョジョ自身の体で覚えるからだッ!」ってのを逆にやり返されて、ディオの方が『自分はもうジョジョには勝てない』と体で覚えちゃったんだろう。
だから吸血鬼化とか時止めとか、絶対優位が信じられる間は堂々と立ち向かえるけど、それが崩されるともう正面から立ち向かうのに耐えられなくなって策に頼る方向に行ってしまう。

スタンドバトルは精神の戦いだから、実際そんな精神状態で正攻法を挑んでも力負けするだけだと思う。
でも本人が言ったみたいに、策に頼れば予期せぬ形で『崩れ去って』しまうから・・・
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1391 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 08:56:21 ID: z9QDf4uvsp
>>1397
小物の意味をDIOに当てはめるのは良いんだが
最近、小物という言葉を体良く使いすぎな気が済んだよね。
小物はそもそもが侮辱言葉だし
もっと語彙に幅をもたせて欲しいというか。
大体、DIOの魅力は人間臭さだけじゃないだろッ!
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1392 1391
2015/06/15(月) 08:58:45 ID: z9QDf4uvsp
>>1367の間違いだった
スイませェん…
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1393 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 09:06:29 ID: AjDdtuPyxr
まぁ一つ確かに言えるのはジョセフの血吸収後の見た
「まだ止まるッ!」とか喜んでる場面は小者通り越して最高に道化
綺麗すぎるフラグに何度見ても危機感より笑いの方がこみ上げてくるわwww
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1394 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 10:00:12 ID: /XEva00g5I
DIO様大物界の小物みたいなイメージ
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1396 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 10:52:55 ID: GfXgb+wRZs
大物小物定義も人によってマチマチだしなぁ
横山光輝三国志に出てくる曹操バビル2世のヨミみたいな、「カリスマも実力もあるんだがちょいちょいドジったり焦ったりコミカル人間臭さがある敵」が好きだからDIOジョジョラスボスの中では一番好きだな
ジョジョの敵はそういう完璧超人に成りきれない(なり切らない)ところが魅力だと思うんだ。土壇場になればなりふり構わないし、下劣な品性をむき出しにすることもあるし、大胆なくせに細かいところで慎重だったりと、下手すると主人公よりも、または主人公とは違った魅力がある
これを魅力と感じない人は、ラスボスに「悪さ」ではなく「欠さ」をめてるんだろうなぁ
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1397 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 11:51:47 ID: mCSUPZNhSp
少年誌には、「主人公が最後に勝つ」という法がある。
この法を守る為、DIOも手下もめちゃくちゃ

・数で圧倒的有利。でも連携せず、主人公5人に対して1人ずつw
・王(承太郎ママ)が、なんと丸腰状態なのに全然狙わない
ポルポルやるのにヴァニラ部屋中を円形に回り出す 避けやす
・館の寝室に「」作ってるDIO様太陽に弱いよ熱演)
DIO様頭が弱点。でもヘルメットなんて被らないぜ
DIOの足切断・アタマ割り、再生力表現(ハイDIO)やりたかっただけw

承太郎突然DIOと同じ力!」になる; 前兆あった?
・まあ主人公側の勝ち方って毎回かなり理矢理感ある。
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1398 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 11:57:55 ID: mCSUPZNhSp
(つづき↓)
しかし圧倒的矛盾も引っ括めて、ジョジョは作品として素晴らしい。わけのわからん勢い、熱で押し切られる。

が、わざわざニコDIOスレにまで突っ込んでくるw的には、
この矛盾、手加減が慢心で不満なんだとさ。
承太郎られる様でも見たかったのかね

スタンド力通りの戦いが見たければ、ASBでもMUGENでも見ればいい。
(これはこれで普通に強いので不満大爆発だろうけどw)
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1399 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:11:00 ID: +m/oTJG5PF
>>1397
1:スタンド使いはお互いの基本的にれ合わない(ホル・ホース除く)、なぜなら協力するということは力を明かすこと、即ち弱点を知らせることになるから
2:小説OVER HEAVEN」において、ホリィさんを狙ったら承太郎ジョセフ爆発力が炸裂することを懸念し、あえてやらなかったとの記述がある
3:アニメ原作では表現できなかったが、回転速度かった可性は?DIOの時間静止は9という設定だが、セリフ回しのためアニメの時を止めている時の尺の長さは9以上
4:あの屋敷は100年前からあるものなので、新築ではない。になって色を見たかったのかもしれない
5:独特なファッションセンスを持つDIOヘルメットカッコ悪いと思った。あるいは自動車を知らなかったように存在を知らなかったか
6:どうしてそう言える?再生再現なら、ホル・ホースDIOを暗殺しようとした時もやっている

7:DIO戦以前はなかったが、戦中に「同じタイプスタンド使い」と伏線は貼られている
また、初期案ではDIO力はこれまで出てきた全てのスタンド力を自在に操る、というものだったらしいので、現在の案にした時にどう対応するか考える時間が足りなかったのかもしれない

ちゃんと読んでいないのは、君の方ではないか
そして、油断さえしなければ絶対に勝てるはずであった「ただの人間」のジョナサン承太郎に負けたのは紛れもない事実
これは理解しろよ
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1400 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:14:52 ID: 7TcW4G/W+s
小物って言葉が嫌いなのかと思ったけどこれはDIO様最強カリスマ馬鹿にするやつは許せない!タイプの人だったか
こういう信者を生み出すのもDIOの魅力ゆえか(棒)

DIOって長生きだけど100年ぐらい棺桶の中だから実質見たほどの年齢しか人生してない?復活から3部までってどれくらい間があるっけ
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1401 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:17:57 ID: +m/oTJG5PF
>>1400
確か4年だったはず
1部当時が10代後半〜20代前半だったと思うから、20代前半〜半ばぐらいかね
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1402 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:21:13 ID: rg7pOIn5xb
少年誌に詳しいんだ()
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1405 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:32:02 ID: AjDdtuPyxr
fateギルガメッシュもそうだが最強系(最強とは言ってない)のキャラには決まってどうしょうもない言い訳
書きなぐり続けるて駄々こねるがいるのは本当に困りものだわ
いくら机上の空論並べたてても結果が伴わなきゃそれが全てなんだよ
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1406 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:41:00 ID: +m/oTJG5PF
>>1404
おやおや、反論しないのかい?
ジョナサン聖人なんて言っていないのに、君のは節かい?このマヌケがァ!

DIO慢心も含めてあいつが好きだが、お前完璧超人DIO好きなようだな
ジョジョの中にそんなDIOはいない、お前の中にだけ存在するのだよヴァニラ・アイス
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1407 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:46:07 ID: 7TcW4G/W+s
ヴァニラアイスは不利になってもこんな相手の罵倒にはシフトしないだろう、ヴァニラさんに失礼だ
もう反論じゃなくて罵倒しかできない時点でもう敗北してるようなもんだしスルー削除申請出して終わりでいいでしょ
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1408 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 12:48:36 ID: mCSUPZNhSp
>>1399
お互いに力を明かすことになるからって、
仲間ジョジョと戦ってるとこ見に行けば、すぐバレちゃうよね…?それにしたって5人の中に1人ずつとか、「現実的には」ありえない。
でもこれは荒木先生RPG式の構成を採用したためだよね。
(一人一人に力と舞台をつけて、キャラを立たせ、物語を長く引っる 世界各地を舞台にできるので、手で良かった)

2爆発力wっていわれてもなあ…w 
でもまともな戦略でいうなら、ありえないでしょ? 
将棋で王が丸腰サッカーキーパーし、みたいな状態。
大体DIO無限に生きられて、ジョジョ人間普通老いるんだから、放っとけばいいのにと思うけど、それじゃ「物語にならない」から・・・
3 そうか、色が見たかったのかwww 4メットカッコ悪い納得
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1409 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 13:00:34 ID: +m/oTJG5PF
>>1408
1に関しては公式で言われていることだぞ
2に関しては1部でディオ自身が「忘れていた…侮ってはならない爆発力を」と言っている
3部においてもジョースターの血統が怖い、と言っていたのはその時のことをトラウマに思っており、ジョナサンの血筋であるジョセフ承太郎にも同じものが受け継がれている可性が極めて高かったから
それにDIO復活したせいでホリィさんが死にかけているのだから承太郎たちはDIOを倒そうとしているわけであり、それがなかったら彼らだって放置していたかもしれない
DIOだって逃げまわっていればそのうちタイムアップホリィさんが死んで、承太郎たちは帰っていくことだってあったかもしれない、だがそうしなかった
そしてDIO100年経っても世界征服を諦めていなかった(ラストバトルセリフ参照)。
たとえ承太郎たちが老いた後に世界征服を始めたとしても、また次の世代のジョジョたち(仗助徐倫徐倫子供たちなど)が立ち向かってくる可性は大いにある、というかジョナサンDIOが本当に運命で繋がっていたなら、確実にそうなる
ならば厄介な時にジョースター家が来る前に、飛んで火に入るジョースター一行を今の内に潰しておくのが得策だろうよ
3については新築ではないことは分かっているが、なぜあの部屋を寝室にしたのかは語られていない
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1410 ななしのよっしん
2015/06/15(月) 13:15:34 ID: mCSUPZNhSp
>>1399
6 荒木先生が、漫画の描き方の本だされてたけど、
そこで「ピンチになった時の解決方法や、攻撃方法等は、
読者が思い突かないような事+そのキャラ独特でなければならない」みたいな事言ってたいたから

足もぎ取られて、頭蓋ぶち割られて→因縁の血を吸って復活とか、漫画広しといえど、なかなか吸血鬼であるDIOにしか、
できない表現だなあと思って感心して見てたよ

大量ナイフ攻撃は、ディオ時代のナイフだろうし
ウゲゲーつってすっ飛ぶのもwwディオっぽいし
これからロードローラー出てくると思うけど、絶対「黄色」だからだ、と予想している。他のじゃダメだったと思う。
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