1081 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 18:33:50 ID: 8ArBmYLxlR
結局日本は身代金払うのか?
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1082 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 19:22:39 ID: 57DkIyUlWE
もういい加減72時間過ぎたよね?
向こうからしたら日本人の反応があまりに予想外すぎて困ってるのか?
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1083 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 19:45:45 ID: B3nueQS1Nk
日本人「質問です!どの子が一番かわいいですか?一人選んでください。」
イスラム国お前バカだ。」
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51882075.htmlexit
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1084 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 20:12:27 ID: DTLCBTzSLJ
>>1078
な話「相手をしない」のも大局的にはありだからな
テロリストが一番欲しいのは金か政治パイプで、日本政府ビビッて金払ったり、交渉して融通の利く関係を築くこと
 逆に最善手段は敵対・殲滅だが平和主義日本でやる選択肢じゃないし、世界もそんなのは望んでない
 で、あれば敵対はしないが脅しをかけても意味という対応も次善ではある
拉致ならともかく、後藤さんの方は覚悟して自分から捕まりに行ってるし
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1085 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 20:22:58 ID: tUQ+WUX5Ta
逆説的に世界中の人間がクソコラグランプリ始めたら
イスラーム国世界中でテロでも起こすんだろうか
ツイッター使ってるのはどっちもそのの代表じゃないのにな。
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1086 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 20:24:06 ID: yG3OvNxE31
まあ産まれただけのKing()とかSultanとかEmir()とかいうのもどうかと思うけどね

ちなみにこれは君()のいる中東国歌Twitterに書くと逮捕されるレベルの言葉
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1087 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 20:26:00 ID: DTLCBTzSLJ
>>1085
イスラム国戦闘員はしないだろ
逆に自に反感持ってるイスラム国に共感する若者は、それぞれのテロを起こすかもしれない
フランス風刺画もそうだが、宗教面での問題と政治・経済面の問題が両方存在しつつ、
互いに重なり合って複雑化してるのが問題なんだし
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1088 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 21:02:46 ID: 6L/N00QLlW
クソコラグランプリに関しては動画に出てきてるずくめを化すくらいなら別にいいと思う
あんなニこじらせたようなヤツはもっとバカにしてやれ
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1089 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 22:21:34 ID: PAPj18Ugd1
攫った人質の片方が色々と理解に苦しむ人物で、
世論で日本政府に圧力をかけるはずがまともな民は総スルー
パンピーに拙い英語で質問責めにされて、
訳の分からないクソコラが大量に投稿されて、
人質の母親から強電波が送られてきて、
挙げ句の果てには同じイスラム国メンバークソコラ生やしたり自らクソコラ投稿する始末。

マジ誘拐の実行犯達は今どんな気持ちなんだろう。
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1090 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 22:36:20 ID: b7wFP2lmt8
顔が見えんネット越しじゃ怒りを買うとか通り越して気味の悪さしか感じないだろうな、向こうさん
世論がスルー気味なのは他人事意識が強いことだけじゃなくて、政府々に方針をしっかり出したことやそれ以降の動きが分かり辛いのもあるんだろうけど

「仮にも政府に脅しふっかけてんのになんやこいつら」って混乱してるか、絡む相手を間違えたと頭抱えてるか
もし日本政府面下でのコンタクトに成功してたら暗中にを見出したような気持でいるんじゃないかね

まあ向こうの落ち度を考えるならよりによってツイッターでそういうこと煽ろうとしたこと、その際拡散用のハッシュタグを選ばなかったことだろうな
秋葉原外人チンピラが「おっぱい」ってでかでかと書かれたシャツ着て行く人に絡もうとしたって好奇のでしか見られんだろ
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1091 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:16:09 ID: y9CG9hgYs7
>>1084
何もしないってのは言い換えれば自民を見捨てると社会言することなわけで
人権を重んじる先進国としてそれはいかんでしょ
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1092 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:51:28 ID: PAPj18Ugd1
>>1090
確かに、「日本下乳協会」なんてタグで脅しをかけられてもふざけているようにしか見えないしな。

>>1091
その理屈が通じるのは何も落ち度がないのに誘拐された人間の場合。
判ってて死地に飛び込んだ人間のために、中途半端な倫理観で関係の人間を危険にして良い理はない。
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1093 ななしのよっしん
2015/01/24(土) 23:56:34 ID: T0aVXxzcSN
通じる通じないは置いといて
助けるための交渉に尽力するって方針出したんだから
形だけかもしれないとはいえ見捨てる姿勢はしてないよね
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1094 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:01:01 ID: 8I4fiDMe2i
言うだけ姿勢だけでも見せてた方が得な案件ですし、失敗しても責めるような案件でもないと
姿勢さえ間違わなきゃ政府には非難集まらないんだからポーズは見せておく方がいいに決まってら
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1095 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:01:05 ID: b7wFP2lmt8
アイツが悪いから死にそうだけど放っとけ」なんて
それこそ先進国人間が口にしていい台詞ではない気がせんでもないが。

平和ボケした日本以外でも、犯罪者相手の死刑制度すら止の機運が高まってるように
むやみに命が奪われるのを防ぐ方法はくたって探すべきって話に当人に落ち度があるか否かは関係なくね?
テロに屈しないっていう大前提を守った上での話だけど
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1096 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:05:48 ID: G3jZvJ58FO
コラグランプリなるものを見たが、なんだよ
あれ
つい先日までフランス風刺画を批判してたと思ったら今度は
日本がそれをやってるのかよ(日本では表現の自由より風刺批判マジリティだったように感じられた)
こんな幼稚なことをやってる風刺々に対してどうも思ってないだ
ろうが、他宗教風刺画ではなく、フランス風刺東京オリンピック風刺画を見た時、自分の行動を省みて思うことはないだろうか?
日本からのアプローチに対して、イスラームが反応するということは向こうも少なからず日本国内の反応に関心をしめしているということ
仮に日本人が所詮twitter、顔が見えない、人質の二人は他人だからどうでもいい、などと思っているなら癡鈍だし、もしテロには屈しないという
意思表示でしてるならば身の程を弁えるべき
イスラームがやっていることに対して擁護する気はないが、向こうがに取り組んでるのなら、こちらもに取り組むべきなのでは?
なんにせよ日本の交渉の成功と二人の事を祈ってます
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1097 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:06:15 ID: amDdQCY+Vo
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1098 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:16:37 ID: 7bIBXY0TgB
宗教って言うのは本来尊いもんなんだよなぁ
だからこそ、自分の利益のためにテロ免罪符にするのも、風刺や皮とかで馬鹿にするのもあってはならんのにな
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1099 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:23:18 ID: xzZHJaAFgA
遂にこの時が・・・
姑息な手を・・・
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1100 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:26:18 ID: T0aVXxzcSN
>>1097の画像がなんなのか怖くて開けないんだけど
グロだったら削除依頼出してね
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1101 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:26:27 ID: b7wFP2lmt8
>>1096
上でも書いたけど、ツイッター民が真剣に取り組むにはか取っ掛かりが不味かったね

「見殺しか二億ドルか、日本政府は選択せよ。猶予は72時間だ(意訳)」
っていういかにもエキサイト翻訳っぽい文言の後ろに
濁点がつかないロボをあげていくタグ」だの「絵描き即死ブーメラン大会」だの「ワイガニ」だの「日本下乳協会」だのと、笑いを誘いつつそこはかとなくキャッチ―なハッシュタグが乱舞してるんだもん
これじゃに受け止めたい人だって危機感とかより先に困惑が来るし、騒げればいい類の手合いには意趣返しとか以前におちょくる素材としてしか見られてないと思うよ
日本に関心でちゃんと世論を煽るなり何なりがしたかったのならせめて日本語の分かる広報スタッフを調達すべきだったのかもね。注ハッシュタグ使おうとしたってことは少なからずそういう意図はあっただろうし
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1102 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 00:27:00 ID: y9CG9hgYs7
>>1092
倫理観とかではなくとしてのスタンスの話
非人的な行為(しかも自民に対する)を非難することもせずに無視するなんていうのは、その行為を認めているに他ならないわけで、先進国としてはあってはならない対応でしょ
日本民間人の処刑を容認するのかどうかという話で、日本としてはノーと言わざるをえない。
これが表に出てこない面下の話ならスルーするのも選択肢のひとつだけど、こうやってになっている以上その選択肢はない
で、当然口先だけで非難しても何の説得力もないわけで、何らかの行動を起こさなければならない。救出するのか交渉するのか.可な手段が見当たらないなら他の手段を検討するか。
いずれにせよ相手にしないなんていうのはありえない対応よ
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1103 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 01:10:24 ID: gSODcnPq7k
あーあ。とうとう日本人全員敵に回したわけだが・・・。
さて、ここまで好き放題にやらせておいても政府は弱外交、他本願にするつもりなのかねぇ・・・。
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1104 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 01:18:27 ID: DTLCBTzSLJ
>1102
テロの場合は一番いかんのは相手をしてしまうこと
ポーズとって説得という形なら問題ないが
身代金の交渉とかしたら本気で相手は次の誘拐選択肢にしてしまう
(だからアメリカでは身代金の寄付を募った被害者家族を止めた)

相手の的は逃げることでも殺すことでもなく金が欲しいんだからな
金を渡すと武器買って虐殺始めるから絶対にやっちゃいかん
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1105 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 01:20:59 ID: DTLCBTzSLJ
>>1103
現状日本の制度的に出来る方法ねえよ
自民案の集団的自衛権憲法改正入れてもなお今回の件では動けない

交戦権や他の領土に武装して入って敵を攻撃することを許可する法律を適宜作る必要がある
まあそれよりは他応援依頼した方が速いな
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1106 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 01:40:54 ID: bSTVSGt0mN
ついにか・・・
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1107 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 01:43:37 ID: y9CG9hgYs7
>>1104
だれも身代金交渉しろなんていってないんだが
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1108 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 03:37:20 ID: Akie0ZOeKq
動きあったみたいね。

イスラム国」新たな映像写真持つ後藤さん
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150125-OYT1T50000.htmlexit

イスラム過激派組織「イスラム国」とみられるグループ日本人2人の殺予告している事件で、人質となっているフリージャーナリストの後藤健二さん(47)とみられる男性ビデオ映像が24日、動画サイト投稿された。
映像の中で男性は、横たわる湯川菜(はるな)さん(42)とされる男性写真を手にし、「私は後藤健二です」などと英語で話す男性が流れた。政府事実関係の確認を急いでいる。

映像は、日本時間24日午後11時過ぎに開された。「後藤健二の家族日本政府が受け取ったメッセージ」と題する2分52の内容だ。
オレンジ色のを着た後藤さんとみられる男性が登場し、「安倍首相)、あなたが(湯川菜さんを殺しました。あなたは私が捕らえられているという脅しを真剣に受け止めず、72時間以内に行動しませんでした」などと説明する音が流れた。

その上で、「彼ら(イスラム国)はもう、金銭を要しません」などとし、ヨルダン拘束されているとみられる女死刑囚サジダ・リシャウィの釈放をめた。
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1109 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 04:36:51 ID: nKwzrj9uEU
あっちから金を振り下ろす場所も教えず話し合いの場も作らず処刑とかわけわからんわ
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1110 ななしのよっしん
2015/01/25(日) 05:34:34 ID: OJyYeN/CAJ
今までの人質殺動画で長々と首切りやってたけど、今回はいのはなんでかね。
とっくの昔に死んでるけど、その時にとった動画を今になって利用してるとかだったりしてね。
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