とぅこ
-
481
く~や
2010/03/23(火) 12:57:35 ID: kxRr2H3MQ7
-
👍0高評価👎0低評価
-
482
とりのはは
2010/03/23(火) 12:59:04 ID: fF5K/5baqg
-
HNyWU+Y0Dxさんは、わざと乱暴で挑発的な言葉を使ってらっしゃるけれども、言っていることはとてもちゃんとしていて、頼もしいのです。
【目的と対象と手続きをはっきりさしてもらって
健全(笑)な創作活動に支障がでない形にまとめてくれたらそれでいい】
そうです、それです。【懇意的な運用を出来なくして
拡大解釈できないようにして、手続きを明確化して なにがポルノか?をはっきりさしてくれたら賛成】
わぁ、それ、それ。拡大解釈できないようにしてもらえれば、言論の自由とか個人の思想(妄想)までをも検閲・規制するかのようなところへは行きっこない。
そもそも、条例改正案の文章が曖昧すぎ。そこを直してくれれば、とりのははだって反対しません。
行き過ぎたポルノが子供の目に触れる場所に氾濫している、ということはやっぱり具合悪いと思いますんで。
また、作り手や売り手も「これはポルノだ」と充分わかって作っているんでしょうからそこはちゃんとしていただく、ということで。 -
👍0高評価👎0低評価
-
483
とりのはは
2010/03/23(火) 13:06:23 ID: fF5K/5baqg
-
👍0高評価👎0低評価
-
484
ななしのよっしん
2010/03/23(火) 13:14:34 ID: 2a17VeCKF7
-
👍0高評価👎0低評価
-
485
とりのはは
2010/03/23(火) 13:34:51 ID: fF5K/5baqg
-
HNyWU+Y0Dxさんはその後、
> 今展開してる反対運動と並行して
>これ以上攻め込ませないために次、何をするべきかを考える作業に入るべき
と続けます。そのためのアイデアもある、と匂わせます。
でも、掲示板にいる多くの人たちが、この突然の申し出に戸惑いを隠せません。
そりゃそうですよね。突然掲示板にやってきて、自分のアイデアを売り込むわけでしょう。
考えてみると、最初の言葉から「アホども」とかその後も「糞みたいな努力」とかね、罵倒する言葉をつかっていたのも、この方の策略だったのかもしれない。
私の脳裏にぱっと浮かんだのは「トランスフォーマーリベンジ」という映画のシモンズという人物ですよ。
アメリカの情報部の仕事をしていて宇宙人関係の情報を一般の人から隠してきたんですが、事件に巻き込まれ、目の前の宇宙人が地球滅亡を引き起こしかねない装置のスイッチを入れようとしている。今すぐ何とかしないと・・・。
彼は米軍司令官に直通電話をかけて、罵倒語混じりに機密情報の数々を話、あっという間にその司令官に自分を信用させてしまいます。シモンズの情報の位置が直ちに確認されると、確かにトランスフォーマーの姿が。直ちに必殺の武器が使用され、デストロンのたくらみは阻止される。
そういう映画は他にもあることでしょうけど。
映画の話はどうでもいいんですが、このHNyWU+Y0Dxさんは、情報局のシモンズと同じことをなさったんだなあ、と とりのははは思ったわけです。 -
👍0高評価👎0低評価
-
486
とりのはは
2010/03/23(火) 13:51:13 ID: fF5K/5baqg
-
>>484
こんにちは。非実在青少年の掲示板を見ていると、本当に多くの方が関心を持ち、行動しているんだなぁと思います。「メールを送りたいけれどどうすればいい?」「メールを送ったよ」「手紙を書いた」「こんな情報を見つけた」また、身近な方と実際に話し合った方。
でも、私も含めて、右往左往している人が多いのも事実です。
書き込む人はまだ積極的に動いている方で、読んでいるだけの方はもっともっといることでしょう。
(記事とその掲示板が無ければ、右往左往組もますます何をしていいかわからないし、ROM専組も散り散りになるだけでしょうから、よりどころとなる記事を作って掲示板に書き込みをつづけてくださる方々にも感謝しますが。)
悪い点を具体的に指摘して、先を見通して次の打つ手を提案する方というのは 本当に貴重で頼もしいです。 -
👍0高評価👎0低評価
-
487
ななしのよっしん
2010/03/23(火) 14:12:33 ID: 2a17VeCKF7
-
>>486
私もあそこの掲示板の>>1170で書き込みをしたのですが、最初に記事を見つけてから1000レス程度の間に、自分で色んなサイトを見て都の見解や両派の主張を探しました。
ですがそれにはどうしても労力がかかってしまいますし、条例案の問題点や、理念を理解するのも大変です。
右往左往している人が多いのは、やはり文章があまりにも曖昧だからだと思います。
ですから、あの記事を見た人が自分で色んなサイトを巡らなくても状況把握が出来る様な記事にすると言うのは効果的だと思います。
私はそう言った意味でHNyWU+Y0Dxさんの記事には期待しています、『問題点を明確化する』、『互いの主張と論点を整理する』と言うのは理解を求める上で最も重要なことですから -
👍0高評価👎0低評価
-
488
とりのはは
2010/03/23(火) 14:19:19 ID: fF5K/5baqg
-
なんか わかったようなこと言ってしまってますが。
>なにをしたらダメなのかも理解せずに
>差し迫った驚異に対処できるとは全く思わない。
>「何をしたらだめなのか?」こういうことを考え、実践する心構えってのはいわば...個人レベル(児ポに限らず)で
>法的責任を問われるような事態を回避する「必要最低限」の保険なんだよ。
これ、もしかしてすごく大事なことを言って下さっているのでは…(具体的に何のことだかわかってないんですが)
記事については
>簡単にいうなら記事に「リアリティー」がないね。現実感がない。
>イメージがわかない。
>だから「自分が今後どうすべきか」ここがよくわからない構成になってる。
この部分については、次の機会に、添削した文章を提示してくださるとのことでした。
-
👍0高評価👎0低評価
-
489
とりのはは
2010/03/23(火) 14:33:01 ID: fF5K/5baqg
-
👍0高評価👎0低評価
-
490
ななしのよっしん
2010/03/23(火) 14:40:44 ID: 2a17VeCKF7
-
👍0高評価👎0低評価
-
491
とりのはは
2010/03/23(火) 15:00:14 ID: fF5K/5baqg
-
>>488
>何をしたら駄目なのかを理解しないと…
全然関係ない話かも知れませんが
自分も絵を描きますが、以前、ある方が レイヤーの下に乳首の見える絵を描かれ、上に被せるレイヤーに衣類を書き込んで ちゃんと見えない状態にしてから投稿した絵が 削除されたことがありました。
その後、運営に対して レイヤーで隠れているものはどういう扱いなのかとたずねてみたことがあったんですが
>隠せば良いだろうという事は、隠す事によって連想させる事を意図してるわけです。
>そこに受けを狙って書き込むのであれば、それはやはり計画的なものであると判断できます。
>基本的に性器、乳首等の表現はしないという了解があるはずです。
との返答を頂いたことがありました。
まあ、これはニコニコ大百科の運営の方のご判断であり、東京都の条例とは全く関係の無い話なんですが。
HNyWU+Y0Dxさんのおっしゃる、身を守る方法、防御というのは、絵を書く趣味を持つ人全てにとって もしかするととても大事なことをおっしゃろうとなさったのではないかと思います。
また次に非実在青少年の掲示板に来て下さるのを 心からお待ちします。
-
👍0高評価👎0低評価
-
492
とりのはは
2010/03/23(火) 15:02:25 ID: fF5K/5baqg
-
👍0高評価👎0低評価
-
493
く~や
2010/03/24(水) 23:17:36 ID: kxRr2H3MQ7
-
👍0高評価👎0低評価
-
494
ななしのよっしん
2010/03/25(木) 00:05:54 ID: fF5K/5baqg
-
495
とりのはは
2010/03/25(木) 00:35:32 ID: fF5K/5baqg
-
く~やさん
> 最初に、この条例改正案には修正が必要である、とぼくも考えます。
>そのうえで、多くの反対者が行っている攻撃的な言動に対して、ぼくは批判します。むしろ賛成論者と協力して、現実に子供を食い物にしている連中を規制するためにこの機会を利用して行動すべきです。
私も、「子供を食い物にする」現状の、きわどい漫画の氾濫は、決して良いことだと思っていません。こんな条例が作られる下地は充分にあったといえるでしょう。
条例改正案を構成する言葉が、こんなに曖昧で分りにくくなくて、ずばりポイントを絞って書いてあれば、賛成していたはずです。(住んでいるのが東京都じゃないので、賛成とも反対とも言わなかっただろうけど)
HNyWU+Y0Dxさんの言葉を借りれば「何がポルノがはっきりさせてくれれば」
自動的に、恣意的な運用もできなくなるはずですし。
これを、『漫画やアニメの性表現についてみんなで考え、反省する機会に生かそう』、ということは素晴らしいと思います。そうですよ。大人が求める(買う)から、そういう作品ばかりになってしまうんでしょう。
女性向け作品についてもですが。 -
👍0高評価👎0低評価
-
496
とりのはは
2010/03/25(木) 00:47:31 ID: fF5K/5baqg
-
👍0高評価👎0低評価
-
497
ななしのよっしん
2010/03/25(木) 00:50:19 ID: EXSfv+c+yq
-
👍0高評価👎0低評価
-
498
とりのはは
2010/03/25(木) 02:37:19 ID: fF5K/5baqg
-
やきとりのはは とか呼ばれたりします。
-
👍0高評価👎0低評価
-
499
ななしのよっしん
2010/03/25(木) 02:38:16 ID: 0aviclZNiP
-
ウルトラの母みたいだな
-
👍0高評価👎0低評価
-
500
ななしのよっしん
2010/03/25(木) 02:56:58 ID: 6oNkgkB3XU
-
漫画やアニメと現実の犯罪との因果関係が蔑ろにされていることと、
全面的な規制を行おうとしているにも拘らず、白と黒の判断基準が曖昧というか主観に拠っているのが問題だと思ってます。
また、そんなことよりも先にするべきことがあるのではないかとも考えてしまいます。コンビニて普通に店頭に並んでいる成人向け雑誌然り、小学生にも満たない歳の子供を水着姿にさせた明らかに成人向けなDVDが野放図な現状然り。
現実での性犯罪や虐待が減る取り組みなら誰しも諸手を挙げて賛同するであろうに今回の改正案は酷過ぎる。
ここまで至るとまことしやかに囁かれる背後にいる存在なんて話も信じそうになります。
とりとめのない文章で失礼しました。
あとTryはシリーズ中一番好きな作品でした。 -
👍0高評価👎0低評価
-
501
とりのはは
2010/03/25(木) 19:01:58 ID: fF5K/5baqg
-
👍0高評価👎0低評価
-
502
く~や
2010/03/25(木) 22:29:09 ID: kxRr2H3MQ7
-
>>500
犯罪発生率を引き合いに出して因果関係が無いとする類の主張は僕はあまり鵜呑みにしないことにしています。
「性犯罪の数は警視庁が発表するその数よりも実際はもっと多い」というのは良く聞く話ですし、被害者の心境を考えればそれは納得のできる話です。
ですからその話を聞いて日頃、世の中を憂いでいた人は、「児童ポルノの影響で犯罪に走った人はごくわずか」と聞いて、
それが決して油断できない情報であると考えられるはずです。
僕は児童ポルノの類が性犯罪を誘発しているかどうかについては何とも云えませんが、
「児童ポルノが性犯罪を誘発するなんてことは無い」と言い切る声には否定します。十分にありうる、というのが僕の考えです。
創作物には人の人生を変えるほどの強い力があるはずです。スラムダンクを読んでバスケ選手を目指す人が居るのであれば、
児童ポルノを読んで児童レイプの常習犯の素養を身につける人が居てもおかしくないと思います。
どちらも「強い感動」の形の一つの表れだと僕は思います。
ちなみにAVも世の中の男性に与える(た)影響は大きいと僕は思っています。
フィクションの世界だけで通用した行為を、実生活で「実践」する男って居ますよね。ケフィアを顔に放つとか。
淑女がオンバシラを愛撫するなんて多分昔は考えられないほど破廉恥だったと思うんですが、あれがポピュラーになったのって多分AVのせいですよ。
「AVに触発されて自分もやってみたくなった」ということであれば、レイプの描写だって誘発される人間が居ると考えるのが自然です。
規制反対派には、そういうところを認めた上で、尚規制には反対するという人と、断じて人には影響は与えないとした上で反対する人が混在している状態なので、
僕は少なくとも後者のタイプと同一視されたくないのであまり反対運動には関わっていません。
-
👍0高評価👎0低評価
-
503
く~や
2010/03/25(木) 22:32:02 ID: kxRr2H3MQ7
-
👍0高評価👎0低評価
-
504
とりのはは
2010/03/25(木) 23:37:00 ID: fF5K/5baqg
-
く~やさん
確かに、警視庁が発表する数よりも性犯罪は多く発生しているかもしれないですね。
でも、性の知識が若年層にまで行き渡っている、ある意味おおらかな国と、知識を厳しく管理している国を比べて、被害にあったときそれを訴える率はどちらが高いかと言うと、たぶんおおらかな国の方ではないかと想像します。
とはいえ、ごく幼い場合はともかく、中学生・高校生ぐらいになると自分から危険に近づき、それを秘密にする、という場合も、もしかしたらあるかもしれないなぁと。だから、子供にきわどいものを見せたくない、という面もあるかも。
親子で共通の話題を持って、いろいろ話する機会があったので、うちの場合は、とてもありがたかったです。(漫画やアニメのことは、とてもいい話題になる)
これで話題がなかったり、食事の時間が完全にバラバラ状態が続いたりしていたら、もし子供が何か重大な隠し事をしていても察知できないかも。まあ、様子が変だと思っても、夫婦で「今日は元気ないみたいだねぇ」と言うことはあっても子供には問い詰めないで普通に生活していたら そのうちに自分から何か言ってくるか、自己解決するか、という雰囲気でしたけど。
うちのことはともかく、
犯罪の発生率については、数字を鵜呑みにするのは危険だ、ということですね。注意します。 -
👍0高評価👎0低評価
-
505
ななしのよっしん
2010/03/26(金) 19:10:45 ID: fF5K/5baqg
-
506
ななしのよっしん
2010/03/27(土) 15:33:30 ID: fF5K/5baqg
-
507
ななしのよっしん
2010/03/27(土) 16:12:53 ID: fF5K/5baqg
-
508
ななしのよっしん
2010/03/27(土) 21:51:32 ID: fF5K/5baqg
-
509
とりのはは
2010/03/30(火) 22:18:21 ID: fF5K/5baqg
-
ここのところ、ホテルのお客様が連泊でやや忙しかったのですが、そのグループが今朝までだったので、今夜はまたお客様がいなくて留守番してます。
今日は実写映画のドラゴンボール見ました。
意外と面白かったです!
漫画のドラゴンボールと完全に別物。二次創作っていうか、ぜんぜん別の作品ですね~。
こだわり無用。こういうものとして楽しませていただきました。
ワクワクしたり、DVDの画面に向かって「なんじゃそりゃ~」って大声でつっこんでしまったり。そして、悟空のおじいちゃんに惚れました。
ピッコロの血で作られた人造人間、かわいそうだった・・・。
ヤムチャとブルマが 危機が迫っていることを知らない人々の喧騒の中で語り合っているシーンとか、良かった。チチもいいキャラに仕上がっていましたし。
悟空、いい子すぎwwwwwwww
そして、ピッコロ、もてすぎwwwwwwwwwwwwwwww
なんか、お絵カキコする気力が無いのです。
4月1日と2日は、家族で一泊で出かける予定。今回は用足し旅行なのであんまりのんびりできそうに無いですが。 -
👍0高評価👎0低評価
-
510
とりのはは
2010/04/01(木) 02:05:34 ID: fF5K/5baqg
-
これから家族で出かけます。2日に帰ります。
-
👍0高評価👎0低評価



