1.1万
-
10651 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 17:55:49 ID: DUjxG6ISoV
-
👍0👎0
-
10652 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 18:00:24 ID: AVBDn+5w28
逆に考えるんだ
無詠唱が得意だけどあえて詠唱を使うナメプ野郎と考えるんだ -
👍0👎0
-
10653 ななしのよっしん
2022/04/15(金) 18:00:29 ID: oNRIZZ3iSa
確かに、未読の思い込みで総括するとか意味不明だしね。
まあ、弟さんによるとそもそも会話をしない（≒他者に配慮する気も他人の視点を取り込む気もない？）らしいので、総括するにしても自分視点のみかつ上から目線だった可能性が非常に高いから、多分質が極端に低くなりそうなんだよねえ…… -
👍0👎0
-
10654 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 02:32:03 ID: /vTOZHwPkH
すみません、ドンブラザーズのどこを見てチースレに近いなんて感想が出たんですか？
-
👍0👎0
-
10655 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 03:15:43 ID: AVBDn+5w28
>>10654
歴代戦隊モチーフの怪人とかバロム１やカゲスターがモチーフのアンチヒーローとか -
👍0👎1
-
10656 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 10:38:38 ID: BSWnunFmtn
-
👍0👎0
-
10657 ななしのよっしん
2022/04/17(日) 18:41:57 ID: AVBDn+5w28
そこまでは言ってないがチースレに近いってそういうニュアンスになるのか
-
👍0👎1
-
10658 ななしのよっしん
2022/04/18(月) 02:07:21 ID: /vTOZHwPkH
プロのクリエイターの作った作品にいちいち河本を絡ませるのやめてくれん？
最大級の侮辱だわ -
👍0👎0
-
10659 ななしのよっしん
2022/04/18(月) 20:30:10 ID: BhqwoL+5gz
チースレに近いのってまとめ知識でなろう全部叩けると思い込んでるイキりキッズのコメントだろう
-
👍0👎0
-
10660 ななしのよっしん
2022/04/18(月) 21:35:10 ID: DUjxG6ISoV
似てるものがあるとすれば『読んでないけど叩く』だからな
読んだうえで糞作品もあるって分かってるアンチにもそっぽ向かれてるからチートスは無残だと忘れてはいけない -
👍0👎0
-
10661 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 02:20:56 ID: nQ4kBX/Zrx
異世界チートモノ自体もある意味ファンタジーに世界に対するヘイトだけどナーロッパと揶揄されるような抽象的なヨーロッパ風の世界しか描いてないからセーフだったんだろうな
もし指輪物語とかハリーポッターみたいな特定作品のキャラを想起させるようなあからさまな敵を描いて「魔法なんか転生者の持ち込んだ科学や能力の前では無力でーすwww」みたいなことしたら普通に炎上するだろうし
これももう少し捻って抽象的な「異世界チート転生キャラ」を作っていれば問題なかったんだけどね
コンセプト自体は面白くできそうなだけに残念 -
👍0👎2
-
10662 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 07:58:58 ID: u+5kxLXoXO
ちょくちょく着眼点やアイデアなんかは評価する的な意見は出るけど
(自分以外の)転移者・転生者が敵役ってなろうで異世界ものが流行る前から二次創作小説でけっこう使われてるテンプレだし
そいつらに弄ばれたり敵視迫害されたりして酷い目にあったけど、そこから巻き返して見返す、っていう展開の作品も「盾の勇者」とか「ありふれ」とか、10年弱くらい前には当のなろうで人気作品が生まれてフォロワー作品群によるテンプレ化もしてるんで
そもそも異世界ものに興味がない読者とかならまだしも、創作する人間の発想としては凡庸かつヘイト対象と似たり寄ったり(むしろパロディとかの分だけ劣化)なんよ -
👍1👎0
-
10663 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 11:04:35 ID: /vTOZHwPkH
転生ものがファンタジーに対するヘイトだとか、何かもうなりふり構わず滅茶苦茶言い出したぞ……
-
👍0👎0
-
10664 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 16:47:42 ID: oNRIZZ3iSa
異世界チートモノ……
はてしない物語とかまさしく異世界転生チート筆頭だが、むしろファンタジーの金字塔の一つでは？
そういえば指輪物語も程度は低いかもだけどチートだよねって言う。
むしろ、英雄が神々の遺産や神々である圧倒的チートで常人では無理な苦難を乗り越えるのは、神話の世界ですらありふれているファンタジーの類型の一つでは？ -
👍0👎0
-
10665 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 17:49:27 ID: DUjxG6ISoV
ヘラクレスとかそれっぽいけど神にチート与えられるどころかひどいことされる系が多いような…
-
👍1👎0
-
10666 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 18:25:31 ID: oNRIZZ3iSa
ありゃ『ヘラの栄光』とかいう名前自体ヘラの全力のネガキャンが返って栄光になったという話だからね。
そも、あれ、難癖がほとんどであって神様達自身がやって欲しいことではほとんどないって事がポイント。鹿の件とかヘラはヘラクレスにアルテミスの鹿を傷つけさせて敵対させるつもりだったらしいし（）
逆にペルセウスとか凄いぞ！ これ以上ない程の神様のチートバックアップマシマシだ！ -
👍0👎0
-
10667 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 18:34:59 ID: oNRIZZ3iSa
例えるなら、ヘラクレスは追放物、ペルセウスはチート物、ただあの神話の世界観は英雄の最後を悲劇に描きたがるのでラストはバッドエンドが多い。
-
👍0👎0
-
10668 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 18:39:05 ID: gl9ARrHHj2
ハッピーエンドのオデュッセイアも後に量産型なろうレベルの二次創作作られるくらいだもんなぁ
-
👍0👎0
-
10669 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 21:38:30 ID: nrCvvVp/NT
なろう小説でトラックで転生するってのは
幽遊白書やBLEACHの影響って説があるよね
ナーロッパなんて言われてるけどそもそも現代に通用しているファンタジーのほとんどは
ドラゴンクエストの系譜だけど
そのドラゴンクエストもダンジョン＆ドラゴンズの流行に影響を受けて誕生したわけだし
そのダンジョン＆ドランゴンズも指輪物語に影響を受けて誕生したんだけど
その指輪物語は1954年に出版された作品だから
まだ60年程度の歴史しか無いものでファンタジーを汚してるというほど完成されてもいないような気がするけどな
ドラゴンクエストからでもここ数十年で出来上がったものだし -
👍0👎0
-
10670 ななしのよっしん
2022/04/20(水) 21:47:57 ID: nrCvvVp/NT
説明するまでも無いと思うんだけど
指輪物語からエルフやドワーフやオークなんていう設定が作られて
そのファンタジー設定を踏襲する形でダンジョン＆ドラゴンズという世界中で流行したTRPGが誕生して
その流行に影響を受けてコンピューターゲームのWizardryだったりUltimaだったりが誕生して
日本ではドラゴンクエストが誕生したわけじゃない？
なろうの源流になるファンタジーが誕生したのってそんなに昔のことじゃないんだよな -
👍0👎0
-
10671 ななしのよっしん
2022/04/21(木) 18:40:13 ID: 8I1DB6toK2
たまにサメが話題になるみたいだけど、あっちは修正した部分は孫っぽいパロディだけみたいで、タローンナローケって名前はそのままだったから、なろう系や太郎系自体の揶揄はセーフみたいだね
なんか最新話ではスマーンナローケっていう兄弟っぽいのが出てる（持ってるのはスマホじゃなくてスマートウォッチだけどモデルは明らかにスマホ太郎）けどこれはOKなのか？ -
👍0👎0
-
10672 削除しました
削除しました ID: oR28jyNdbn
削除しました
-
10673 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 00:48:50 ID: AGO6s0MVA4
サメが問題視されないのは先に囲い作ってたのもあると思う
もう批判した人を顔真っ赤にしてやんのwwwって笑いものにしていいみたいな空気を読者間で作ってる
-
👍1👎0
-
10674 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 08:10:34 ID: u+5kxLXoXO
テンプレ概念を共用したりメタ張ったりする文化はWEB小説界隈でもそこそこ普遍的なもんだから、あまりにも露骨な内容でしつこくなければそう問題視しないって空気感があるのも確か
同人誌上がりの漫画家みたいに二次創作書いてた書籍化作家もいるし
サメは騒動当時に孫パロの削除修正やったり2期決定してアンチもザワついてる時にスマホパロやったりと、良くも悪くもある程度タイミングや見計らってる感じはあるし、火をつけようって奴がいてもそうそう燃えないんじゃないか -
👍1👎0
-
10675 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 11:10:29 ID: oNRIZZ3iSa
もちろん、大前提として、訴えられたらサメの方もヤバいというのは当然としてだ。流石にサメの方の作者を「自分勝手に振舞うだけで、会話する気もなく空気も読めない」みたいに言われてしまったこっちの方の原作者と比べても無意味な気が。
こちらの原作者は「著作権侵害に相当するレベルで攻めてて、訴えられたらヤバい」って事実をそもそも理解してなかった節があるし（） -
👍0👎1
-
10676 ななしのよっしん
2022/04/22(金) 22:36:04 ID: BhqwoL+5gz
実際講談社からドラゴンエイジと角川に問い合わせあったみたいだし
これぐらい許されるだろうと思ってたから大慌てだったろうな… -
👍0👎0
-
10677 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 17:32:44 ID: DUjxG6ISoV
『自社の』売れ線に喧嘩売ったうえ、一話で孫を絶対やらない方向に愚弄系してるから問題なんだよね
内紛が致命的。サメの方は混ざりまくってて原型ないし
なろう揶揄していようがしていなかろうがサメの前では死ぬ漫画だし -
👍0👎0
-
10678 ああ
2022/04/23(土) 21:17:45 ID: rd4q5KnVis
今人気のある転生者をただ9人並べただけだからダメなんだよ、
往年の歴代転生者を出すとかだな
・重力を自在に操るズーズー弁丸出しのマケグミ
・聖なる戦士ショウ
・剣をはじめあらゆる武器を扱う騎士
モラルに厳しいナウなヤング向け雑誌でやるから炎上するのであって
ターゲット層を民度の低いオッサン向け雑誌にすれば、テコンダーとかと同様文句をつけるやつはいない -
👍0👎0
-
10679 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 22:13:08 ID: u+5kxLXoXO
それはそれで、ネタに新鮮味がないならいよいよもって転生者への復讐ものである必要がなくなるというか、もう普通のダークファンタジーでええやんってなるからなぁ
-
👍1👎0
-
10680 ななしのよっしん
2022/04/23(土) 22:26:01 ID: kEQGa0NAoh
知名度高い他作品に過激なヘイトかますのが主成分な１話から問題部分取り除くとほとんどなんも残らんね……
-
👍0👎0