1,119
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541 ななしのよっしん
2011/11/01(火) 22:17:56 ID: y0Q/4UFtTD
あ、意外とオリビエ黒かもしれねえなｗｗｗ
空シリーズ、零シリーズそれぞれで国のトップ層人物である
たまねぎとディーターが至宝を利用しようと画策したわけだし、
帝国ではオリビエが紅の至宝（仮）を利用して
オズボーンに対抗するんじゃないか？？ -
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542 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 01:51:22 ID: KV1xjjHhii
作戦を立てたり市内を逃げ回っていたからクロスベルでの戦いはあったんだろう
ダドリーたちも出てきてたし解放戦線はあったんじゃないかな？ -
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543 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 02:23:49 ID: gB5EjLivpL
あのＥＤはまぁ、そもそも抵抗できる体力がないのに、内乱してりゃ併合されるよねと。
で、その後、適宜地下に隠れながら協力者を探しつつ（少なくともキリカ辺りは協力するはず。場合によってはオリビエとかレクターとかも）、レジスタンス活動を展開。
抵抗活動で占領に対するコストが見合わなくなったとか、共和国からの圧力とか、下手したら宰相失脚とか、そういったのの複合的要因で独立を果たしたんじゃないかと予想してる。
キーアに任せるという選択肢は、今のクロスベルが帝国や共和国になるってだけで実際には何も解決しないしな。全ての願いをかなえようとした幻の至宝の顛末はちゃんと語られてるし。 -
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544 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 02:28:07 ID: 7ON30/hvnK
ついにクリアだぜ！！面白すぎてビックリしたわwww
プレイできて嬉しいな。これほど高い期待を裏切らずに出来たのはすごいと思う。
あと、パテル＝マテルのあれ、泣いたわ。マジ泣いたわ。声出して泣いた俺キモ過ぎワロタwww…ワロタ…。ボロボロ涙こぼしたわ…
もう、ダメ。ああいう話の流れ、ダメ。
映画ドラ○もんのバギーとか、ラピュ○の中盤のロボの最期とか、ね…。
本来意志を持つはずのないものが～、みたいな流れ、ダメやわ。
王道、悪く言えば使い古された、特に珍しくない展開なんだけどな…。なんで俺、号泣してたんだろうな…
レンの望みのために戦うという父親らしい力強さ、例え命果てても愛するわが娘を守ろうとする母親らしい愛の深さ…
誰がなんと言おうと、パテル＝マテルはレンにとって本当の両親だっだと僕は思う。
空気読んでない流れぶった切りのマジレスすまんね -
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545 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 09:36:20 ID: 9PwwA0ab1m
次回作はエンディングから1枚絵までの2年間+αにあたる期間の帝国での話になるのかね？
カルバートも出してあげないとジンさんがぐれるぞ -
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546 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 17:03:59 ID: fpokt4UeWh
シリーズが長引くとさ色々と弊害あるよなぁ
あんなに強かったキャラがいつの間にかただの雑魚になってたりさ
なんか剣帝がフリーザ様と同じ扱いを受けるような気がしてならない
空の軌跡では剣聖と言われたカシウスと同格的な扱いだったのに
いつの間にか色々な意味で完全下位互換の風の剣聖（笑）と互角にされてるし
人間止めてるレベルのアリアン様はともかく
顔グラすらないモブキャラにさえ剣帝に迫るこの剣技とか言われる始末
しかもゲーム内だとあんま強くないしあのボス
本人既にご臨終だし剣帝はもう格が下げられ続けるしかないのだろうか
この先もシリーズが続くとしたらいつか新キャラが剣帝（笑）な発言をしないことを祈るばかりか -
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547 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 17:43:52 ID: 9PwwA0ab1m
アリオスは戦闘力ではカシウスより上だぞ
軌跡シリーズは本当にトップクラスの奴らはあまり増えてない。「かなりの実力者」がウジャウジャしてるけど
ゲーム内でのステータスを気にしてたら続きものなんてやれないしな -
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548 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 18:23:58 ID: qHcaCKyDBf
ティオのＳクラフトが気に入った。
デンドロビウムとＧＮアームズを足して２で割ったようなアレが
俺の心にピンポイントだった。 -
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549 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 18:33:26 ID: pEJIkknWyv
執事のフィリップさんがエスメラスハーツで強すぎる界隈だぞ
ステータス数値なんて形骸すぎて、実はジークが一番強かったなんて言われても驚かないからな
それに上なら上で騎士団総長とか他の八葉一刀流の使い手がいるかもしれないし、
今のところ強さ議論はかつてないほど無意味 -
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550 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 19:12:11 ID: y0Q/4UFtTD
アリオス小物だったなｗｗｗ
今作はD∴G教団の秘密に迫るのかな…
と思ったら「ただの操り人形で深い意味はありません」、
で残念だったなあ～個人的に。
熊髭がガイを殺したことにしてるけど、
今作でとってつけた感がないか？
前作で伏線があるなら誰か教えてくれ。
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551 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 21:09:33 ID: /oqc/+B4E0
七の至宝そのものではない、模造品で制限付き？とはいえ。
歴史改変というチートをやれる零の至宝を、幻焔計画の手段の1つとして使い捨てにしてるし。
そこまでする目的は何なんだろうね。
クロスベルでの副目標に、白面の代わりになれる人物の能力調査はありそうだけど。 -
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552 ななしのよっしん
2011/11/02(水) 23:02:05 ID: gB5EjLivpL
っつーか、カシウスがチートなのは危機対応能力
だから別に
アリアンロード＞レーヴェ＞アリオス＞デュパリィ＞カシウス
って順でおかしくないんだ
三国志とか信長の野望で言うところの、武力だけじゃなくって知力もチートなのがカシウスとかルフィナの系統なんだろ。
>>550
墓はガイとサヤの墓用のと一緒に墓参りの花を集める以来がある
それと、弁護士事務所の開かずの扉は不審がられていたってのは事実
熊髭黒幕説は普通にあったんだぜ？ -
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553 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 00:46:30 ID: RFwSAzLDQ3
>>551確かに。ここまで規模デカくするとこれ以上何やりたいんだってなるなぁ。昔の人疑惑のキャラが二名ほど沸いてたし、古代ゼムリア文明の復活とかかも
>>552何でクマ髭先生に声つけたり、ピート君に顔グラ追加しなかったのか不思議なぐらいだぜ -
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554 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 00:58:00 ID: 2EK2cdKXjV
カシウスは今は別に剣聖ではないからな棒聖？ってな感じなのかな
剣に戻れば八葉一刀流フルに使えるだろうしアリオスよりは強くなるんじゃね
まぁ剣に戻るとは考えにくいしあのおっさんもう50近いし体力的にきついかもしれん
フィリップやモルガンみたいなのがいるからどうともいえんが -
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555 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 05:53:31 ID: PGx7UzYqdj
>>554
つってもあのオッサン、棒術でもあっさり理に至ってるからねｗ
全然系統の違う武器２種で理に至るのがすでにおかしい。
ってか、その気になったら槍だろうが格闘だろうが
お構いなく至っちゃいそうなのがイヤン。
その点だとほかの理キャラは専門の武器一筋って気がするし。
さらに先述のように、戦術だけじゃなく戦略等でもチートだから手に負えない。
天才に付き物の性格の歪みすらねぇってどうゆうこったw
アリオスやアリオンロードやレーヴェ達はスペシャリスト、
対してカシウスはジャネラリストってトコだね。
総合力では明らかに群を抜いてる。 -
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556 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 06:03:06 ID: gB5EjLivpL
>>555
因果関係が完全に逆
棒術でも理に至ってるんじゃなくって、理に至ってるから棒術をすぐに極められてるんだぞ
これは空の軌跡だかで明示されてるはず -
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557 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 14:11:10 ID: nFsuTNQcl6
>>555 カシウスの性格面はレナさんとエステルの存在がでかいだろうね。あんな家族に囲まれてたらそうそう性格歪まないだろな
ただいくらチートな能力を持ってようが一人の力でどうこうできる状況じゃなくなってるからカシウスが表舞台にバリバリに出ることはもうないのでは？オズボーンみたいに野望があるならともかく。
多分カシウスは白き魔女エンディングでラップ爺さんが語ってたのと同じ結論に達してると思う。悟ってるともいう。 -
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558 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 17:45:02 ID: y0Q/4UFtTD
まあ馬鹿馬鹿しい話だね。
いくら理にかなってようと拳銃には
かなわないだろ、普通。
更に言えば大型爆弾でも当てれば終わりでしょ。
トンファーが拳銃相手に戦ってるとか本来無謀だぞｗ -
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559 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 18:13:47 ID: TgWK2QkKZh
コテハン付けるの止めたのか？
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560 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 21:20:47 ID: uSS2LnKL+M
ようやっとクリア～♪
噂に聞いていたバグにほとんど会わなかったのは幸いだった
ラスダンの昇降機バグと自分の迂闊さのせいでアリオスとは３回戦うことになったが
‥ほとんど苦戦しなかったのは喜ぶべきか嘆いてやるべきなのか‥
次は帝国編になりそうだし、早めの発表を願いつつ
空ＦＣからもう一回やってみるか -
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561 ななしのよっしん
2011/11/03(木) 22:21:15 ID: Bzlv0CPn0k
>>558
日本のファンタジーは総じて剣と銃の性能差がないというのに今さら何言ってんだｗ -
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562 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 09:52:29 ID: BqpqNk+j5y
どうやって帝国の支配が2年間で終わったか、話題になってるけれど。
その2年間で帝国は奪える経済力、技術力は軒並み簒奪して、
あとに残ったのは統治するだけで借金が増える、ノーザンブリア並みの貧しい自治州。
ならば適当なお題目で独立という形で放り出し、
後は知らぬ存ぜぬと考えたら、流石に穿ち過ぎなんだろうか。
金の卵であったIBCも滅茶苦茶になってるだろうしね。
大陸有数の財産凍結なんて経済テロ起こした自治州。
流石にリベールでも庇い切れないんじゃないかなあ。
結社に荷担しているとは言え、やっぱ鉄血宰相って政治家として恐ろしく優秀なんだなとしみじみ。 -
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563 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 11:21:38 ID: 7ON30/hvnK
>バグ
2章？かそこらの終わりの方でランディがノイエ＝ブラン？に呼ばれたときに起きたのがバグだったと思うけど、店の中に入ったらいないはずのエリィが店のど真ん中に立っててふいたwww
>強さ
「剣の速さ」ではレーヴェに並ぶのであって、技、力などは劣るんだから
レーヴェ：デュバリィ
速さ ＝
技 ＞
力 ＞
なんだから、戦ったらレーヴェの勝ちは揺らがないと思うが…(^_^;)あいつらは執行者クラスの力を持っているらしいけど、レーヴェはおそらく執行者の中でも1つ上の実力だろうし…
カシウスにしても、「単純な」剣の腕ならアリオスのが上かもしれないが、戦略、戦術レベルにおいての冴えが半端ないみたいだし、戦えば五分なんじゃないかな？剣の腕が上＝その相手に勝てる、という訳じゃないと思ってる。その他色々な条件含めて勝敗は決するから、カシウスはアリアンロードとかならともかくアリオスとも互角以上に戦えると思う。
棒術にしても、剣>棒と一概に言えそうにないしな…。理に至る、というのがよく分からないからなんとも言えないが。
だから>555さんのにも同意。カシウスは単純な戦闘力だけでは測れないと思う。
というか、碧をやって思ったのはジンさんって結構すごいんじゃねと再認識した…(恥) A級遊撃士は大陸に20数人しかいないし、ヴァルターにタイマンで勝ってるもんね。どうも本編での出番のせいか、すごさを認識できていなかったorz ゴメンよジンさん…
そしてその(ヴァルター撃破後の)ジンが「理に至ったカシウスやばい」みたいなこと言ってるし、カシウスは全然弱いと僕は感じてないよ
…まあ、軌跡シリーズはまだまだ強さにブレは無いんじゃないかな～、っていうのが今のところの僕の結論。某漂白漫画なんか、強さの順位が完全に意味不になってるので、どうしてもそれと比較してしまうから当然とも思うけどね(汗)
>558
気持ちは分からんでもないが、それを言い出したらほぼ全てのゲームや漫画などなどダメになるだろう…。むしろ、だからこそ剣とかで対抗している世界観が僕は好きなんだけど
長すぎすまん -
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564 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 19:34:06 ID: RFwSAzLDQ3
カシウスが強い強いと言われるのはやっぱ戦術面と、いざって時には助けてくれる立ち位置じゃないかな。あまり話題に触れられてないけど、アリオスとタイマンで５分５分になってたガイとかも単純な戦闘力で裏社会に立ち向かってた訳じゃないし
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565 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 19:46:39 ID: BqpqNk+j5y
>>564
後はやはり戦略面での適切な判断能力、恐ろしいほどの人脈と情報収集能力。
教授をして恐れたのはこの側面が強くないかな、とも。
何しろ帝国と結社の結託を見抜き、導力停止現象の中でも動けるアルセイユを、
公衆面前の前でお披露目させてしまうとかもうね。
他の有力者やリベールが最大限、円滑に動ける状態を作れるのがあのおっさんの怖い所かも。 -
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566 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 22:17:30 ID: uSS2LnKL+M
>>562
放り出す＝自国の近くに無法地帯を作り出す、なので、基本的にはそれはやらないと思うよ
貿易の拠点として発展してきた交通の便のよさだけでも、統治しておく利益はあるんだし -
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567 ななしのよっしん
2011/11/04(金) 22:39:02 ID: OOR2hwWUgm
確かにカシウスさんの頼り強さは凄いと思う、それだけに敵に回ったときの絶望感も中々でした、ハイｗｗｗ
なんていうかカシウスって「こいつなら何とかしてくれそう」みたいに根拠なくとも思ってしまうような、何というかドラゴンボールの悟空のような安心感があるｗｗ -
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568 ななしのよっしん
2011/11/05(土) 00:52:17 ID: BqpqNk+j5y
>>566
そうなると交通の便と七曜脈の利潤。IBCの遺産をフル稼働させて、
大陸各国への賠償金支払に充てるしかないかなー…
EDの描写はアレ、各位が警察官として職務に奨励している。そう判断したいよね。
万が一にもレジスタンス活動なんかしでかしたら、軍隊による鎮圧の口実を与えるし。
蒼もPSNに将来に移植されるとしたら、あの消化不良は何とかして欲しいかなあ。
良いゲームなだけに。 -
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569 ななしのよっしん
2011/11/05(土) 09:24:42 ID: jAxel8O1NC
というか零と碧をワンパッケージにしてもいいと思うけどな
空でも同じこと言われてたと思うけどやっぱり一気にやりたいってのもあるし
クロスベル市についてだけど市民が独立について拒否反応を起こしてないかが心配だな
一時とはいえ至宝の力を借りて独立したがそれはかりそめだったため偉い目に遭ったってのもあるし
例のテロ事件が起きる前までは否定派もそこそこいたみたいだしね -
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570 ななしのよっしん
2011/11/05(土) 10:48:09 ID: wvLqQYgdUS
話変わるけどエリィさんなんでこんなに扱い悪いの？
いくつか目立てる場所有ったのに脚本家がわざと目立てないようにしている気すらしたんだが。 -
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