1,410
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631 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 10:13:39 ID: dsGj2tuyEE
「民や臣下を救うばかりで、導く事をしなかった」ってのはFate/zeroでセイバーに向けられた言葉だったか
化物語を知ってるなら、忍野の「人は勝手に助かるだけ」というのもこれと同じだね
現状がどういうものかを強い言葉で気づかせ
その現状を打破する鍵を繰り返し示唆し
筋を通させた上で、今がそのチャンスであると最後に問う
教育も受けず何が良くて何が悪いのかも解らない農奴にあって、其れを正しく理解したメイド姉も凄いんだけど
まぁこの先を知ってる人には、この子なら納得って感じだよねｗ
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632 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 10:25:52 ID: G/VpdD0meF
竜王の「世界の半分をやる」は罠で懐柔策じゃないぞ？
なんで竜王涙目とか竜王論破とか言ってるやつがいるんだよ
知ったかぶってんじゃねーぞオラ -
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633 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 10:35:30 ID: wGLRQwjRoU
>>600
2chへの書き込みは2chの権利となるけど、書き込んだ橙乃ままれさんに権利譲渡された。ってことで合っているはず。 -
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634 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 11:49:07 ID: nMurcNEeNR
今になって一話観たけど、なんと言うか演劇的な演出だなと思った。
カンテラのシーンが、勇者と魔王だけを舞台中央で照らす→全体をライトアップして過去の風景を演出とか、
商人達や王の会話シーンを使っての説明が、舞台を暗転→スポットライトで商人達を照らしてのカットインとか。
さらに細かく言うと、魔王や勇者(特に魔王)の演劇的な、観客を意識した『大きい動作』。アニメだとこれがかなり効果的に働いていると思う。 -
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635 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 13:32:05 ID: qaYY7bGmJu
>>632
竜王の時とは全く状況が違うよね。
でもネタコメだし、ドラクエの動画で出しゃばるならまだしも、まおゆうの動画だったら心を寛大にしましょうや。
まさかマジレスしてる輩はおるまい。 -
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636 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 17:07:21 ID: dsGj2tuyEE
>>632
「一から出直せってんだ」って勇者の言ってたのがその罠だよねｗ
教えられた復活の呪文を唱えるとLv1になって道具なしっていう -
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637 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 18:56:43 ID: TCqOlezrWS
アニメ一話見て興味持って原作読んできた。
この三連休を費やしたが後悔は無い。
好き嫌いはあるだろうけど、自分はこういうの好き。
アニメ化で知ることができてよかった。
リアルとファンタジー、国と個人の距離感みたいなのが、
「精霊の守り人」とか「獣の奏者エリン」を思い出した。
アニメはラブコメ風味みたいだけど、それもそれで楽しみ。
書籍版買おうかとも思ったが、amazonみるとあまり編集はよくないみたいだな・・・。
両方持ってる人に聞きたいんだが、正直漫画版とどっちがお勧め？ -
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638 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 20:05:57 ID: TRoD0sJmh2
amazonのレビューほど参考にならないものはないと思うけどな
一巻の一番有用な評価の高いレビューだって
＞おそらく話し手が誰か分かりやすいように色わけしてありますが、間違っている部分が結構あります。
みたいに頓珍漢なこと書いてたりするし -
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639 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 21:22:57 ID: bmG2hXeMon
「魔王が勇者と協力したらおもしろくね？」って発想だけで突き進んでるのが問題かなあ。
amazonで話題の自他称の経済学は、経済学以前の当たり前を羅列してるだけで聞いてて恥ずかしいレベル。
そのために勇者を無知にしたんだろうが、こんな開拓期インディオ奴隷レベルの知能しか持たないこと自体が不自然で、自他称経済学を補強する設定になってない。
意外性が悪いんじゃない。
その意外性、少女少年がパイロットだったり、パンツをズボンと言い切ったりする意外性を、当然のものと受け取らせる必然的肉付けが圧倒的に不足してる。
あと気になったのが魔王のデザインかな。なんというか男の欲望そのもの。
顔ほどもある巨乳、腰に届きそうなストレートヘア、美貌を自覚せずなぜか二の腕にこだわる天然ぶり。
あざとすぎて吐き気がする。今後絶対に下着と裸が間違いなく映るだろう。
ポルノ本やポルノ人形制作者、それを愛好する犯罪者予備軍男以外の誰に需要があるの？ -
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640 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 21:45:28 ID: 9EWPzxdkgy
……自他称？自称してたっけ
それに、間違った事ならともかく当たり前のことを言って悪い道理はあるまい
最初っから経済を売りにした商業小説じゃなく、本来ならそのまま掲示板の露と消えてたハズのSSがその「意外性」で受けて発展したものだ
むしろ「面白くね？」って発想だけで良くあんな長編に仕立てられるな、というか
そして四段落目
それで吐き気がするレベルなら、ここに書き込む時点で胃には何も残ってないだろうから御安心を。
あとネタでマジレスすると時代設定的にたぶん下着は今の下着と違う。
そして古城民宿のシーンはだいぶ先だからアニメになるかどうかすら怪しい
そして最後に
魔王「お前に世界の半分（あなたが犯罪者予備軍と呼ぶ方々）をくれてやろう」
まあ、魔王のデザインがコテコテなのは意図的だろうね
そこで反感覚えるようなら多分楽しむのに向いてないんだよ -
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641 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 21:49:15 ID: uXzh9nC3sc
>>639
スルーすべきなんだろうけど二つだけ言わせてくれ。
原作を読め。
あと当たり前が当たり前であることのありがたさを知れ。 -
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642 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 22:02:08 ID: oZp1QCcZRZ
何も分かんない序盤から作品ごと分かった気になって中傷すると恥ずかしいことになるとあれほど
アホ程世界観と伏線が膨れ上がる本作だと>>639の空回りっぷりが余計浮き上がる・・・ -
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643 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 22:09:08 ID: bmG2hXeMon
>>641
イミフ
>>640
>当り前のこと言って悪いのか
言うまでもないがキャラ（＝作者）が説得・説明するときは、相手を通して我々に説得・説明している。
相手が幼児であれば根拠無き一般常識を噛み砕く難しさがあるし、成年であれば相手の状況を考慮した上で互いの利益を得る深みがある。
このアニメでやったことは「戦争は金になる」なんてただの事実を、幼児と同程度の青年に提示しただけ。
つまりは読者である我々をその程度の常識すら持たない障害者と見立て、ドヤ顔でコケにして満足してるんだよ。
悪いに決まってるだろう -
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644 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 22:13:59 ID: LgdhSB26Ah
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645 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 22:24:14 ID: oZp1QCcZRZ
というかアニメ第一話見て、魔王のプレゼンから「戦争が金になる」しか読み取れなかったのか・・・
悪いこと言わんから漫画版の動画見るなり原作見るなりしなさいな
今お前最高にみっともないぞ -
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646 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 22:26:42 ID: /a84KDAZx7
>>632
まあ故事によって伝わってたものだから一も二もなく拒まれて罠であったことが判らなくても仕方あるまいｗ
実際は領土分割問題の魔王の見解と、領土の変わりに自分を差し出すっていうネタの前フリに使われただけだと思うけどｗ
>>637
密林のレビューは忘れようｗ
内容に関しては、2chに書かれたものに誤字修正や時系列整理したくらいでほとんど変わらない 書籍で持っておきたいとか、他人に勧めたいって人用かも
特筆すべきは用語解説がやたら沢山あることかな
政治経済農業戦争の真面目な解説からメタだったりドラクエだったりちょっと笑えるようなものまである
あとは特典のドラマCDとか？その辺とくにこだわらない様だったら外伝小説くらいでいいと思う
>>639
>開拓期インディオ奴隷レベルの知能
だってそういう世界観、時代ですし
っていうかあの描写で犯罪者予備軍てｗ
声優とか製作スタッフ等大勢の人たちに失礼だ
そもそもアニメ見ないほうがいいんじゃない？ -
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647 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 22:31:14 ID: 8BZoAY+7e0
登場人物の欄の女率に今気づいた
そこまで偏ってたイメージはなかったんだけどなーw
妹とか空気だし、メイド長と魔法使いはたまに見せ場あるくらいだし -
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648 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:13:59 ID: bmG2hXeMon
>>646
失礼って・・・男に受けるから、あるいは女性への捌け口に卑しく描いてるだけでしょ。
いちいちの行動毎に乳房を、大げさに揺らすことに誇りを持っていると本気で思ってる？
農民ががあの程度だったり、人口のほとんどが勇者なら文句ないよ。
しかしおそらく大商人や貴族が分かってることを大衆が知らぬ訳も無し、少なくとも「戦争が続いた方がいい」なんてことは一般青年なら知っていてしかるべきこと。
勇者ってなんだ、ただの職業か？違うだろう。
少なくとも敵の頂点である魔王討伐を依頼され、パーティから敬称で呼ばれ、貴族の宴会を謁見し、魔王自身にも特別に思われる存在だ。称号だ。
その勇者はDQ7みたいな第一産業（底辺）の出身なの？違うんでしょ。
なら奴隷レベルの知識しかないのはどう考えても不自然だ。 -
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649 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:18:57 ID: LgdhSB26Ah
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650 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:39:21 ID: V92giYG5O2
魔王はちょっと変化したケインズ主義って感じ？
乗数効果の中でもすっごい短絡的な思考だけど、まあ短期だったら効果的だわな
でも、相互扶助？ 相利共生？ を魔王は謳ってるけど、戦争経済は弱者の上に成り立つってのはアメリカを見れば分かるよな。この辺りもしっかり考えてほしいけど・・・原作を読んだらこの辺りも説明されてんのかな
とりあえず視聴継続 -
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651 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:39:51 ID: oZp1QCcZRZ
作中で語られることについて、最序盤で早合点して
「こうに違いない！不自然だ！」なんて
正直ギャグにしても釣りにしても面白くない -
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652 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:40:11 ID: qaYY7bGmJu
>>648
お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな
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653 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 23:59:09 ID: vOMXQ1BVnX
だって勇者は基本森で生活して爺さんと魔法の訓練とかばっかしてたし…
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654 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 00:15:45 ID: vYiv5m2bmk
アニメ見て思ったが、「勇者」「魔王」とか音声で呼び合ってるのには違和感。文字だとそうでもなかったんだろうが。
原作は知らないけど、マンガとかアニメとか、こうも手広く展開するのなら、キャラに名前もつけた方がよかったんじゃなかろか。（調べてみると、元々の原作には無かった挿絵をつけた時点で賛否両論らしいので本文にまで手をつけるのは難しかったのだろうか） -
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655 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 00:20:22 ID: 8BZoAY+7e0
ぶっちゃけ文字でも違和感バリバリだった。でもその内慣れた
流石にアニメでメイド姉～なんて呼びかうのは気持ち悪いから二人称とかうまく使ってごまかしてほしい所 -
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656 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 00:22:50 ID: /a84KDAZx7
>>654
それはいろんな人が懸念してたな
まだ「勇者」「魔王」なら違和感ないレベル これからどんどん違和感が増してくると思うｗ
これは2ちゃんのSSの定型だし、もっと言えばドラクエ4コマ時代にⅢのキャラが職業名で呼び合ってた影響かなぁ -
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657 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 01:00:08 ID: 9EWPzxdkgy
大商人や貴族（あるいはそのブレイン）が分かってることを大衆が知らないのは普通じゃないかなー
あと勇者は一人の人間というより兵器扱いされてた気が
その実力を認められて魔王討伐を依頼されたんじゃなく、
当たるかどうか期待もしてないミサイルぶっぱする感覚だったんじゃないかな
そんで敬称で呼んでたパーティはいないし
貴族のパーティに呼ばれたのは多分老賢者だと思う
猛獣の調教師みたいな認識で。
確かに元スレ序盤なら勇者を「ドラクエの作った一般的な勇者」と考えることもできるが、話が完結しちゃった以上これは
「まおゆうの勇者」的な面が強くなってきてる
いや、原作も一般的な勇者像を当てはめてからジョジョに固有のキャラになってったから仕方ないのかな？
原作知識無しでアニメ見たい時もあるしな
>>648が文句言いつつアニメ全部見ちゃうナイスTUNDEREであることに期待して、終わったら原作読んでみることを強く薦める
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658 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 01:02:11 ID: aHOhx2zido
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659 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 01:23:04 ID: 9jW8nEO5Z7
魔法とか精霊とか不思議な力とかがある世界なのに何でそれは社会に組み込まれてないの？
と原作読んだ時に思ったがアニメはどうなるんだろうな、今のとこただのおっぱいアニメ -
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660 ななしのよっしん
2013/01/15(火) 02:14:59 ID: cGxY218uea
二話終了。
うーん……未読故何も言う事は無いが、やっぱり固有の名前が無いと会話の諸々の違和感がぬぐえない
何かしらの号令を掛けるシーンとかで、名乗りの時に職業名だと何かズコーとなりそうな悪寒
OPにあるような大軍での戦闘シーンが無いなら別だけど -
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