ニコニコ大百科

誤解を受ける言い方かもしれないけど自分は他のなろうもありふれも
犯罪云々や大停電や股間スマッシュの被害やその後を真面目に考えるほど真剣に読んでないと思う
あくまで主人公カッコいいウへへ女の子可愛いウェヘヘって感じで気持ちいいのを求めてる
そこに来てありふれは帰還後の設定や展開がさらに自分好みでもう気が狂う程…
は言い過ぎだけどとっても気持ちええんじゃ

真面目に読めば読むほどハジメの糞っぷりと嫁〜ズの性格の悪さ（特にユエとシア）が気になるからねしょうがないね。
話の設定やストーリーは素直に評価できるが

>>4470
そんなのが持てたら自己投影できないだろ！

うーん…自分はちょいわがままかも知れませんが例えファンタジーとかでもあんまりにも現実から離れすぎたりその世界の法則とかから逸脱し過ぎると何か白けてしまうと言うか…。
なんかこう…明らかに作りもんだなと感じると嫌というか…フィクションにしても気持ちよく騙して欲しいってか熱中させて欲しいというか…？

自分は物語上でいがみ合ってたりSAGEられたりしてるキャラが主人公の大ピンチに助けに入る激アツ展開が大好きなんだが、やっぱり白米や読者様とは馬が合わないんでしょうか...
最終決戦時の感想欄とかで「雫の怒りで改心した光輝がハジメのピンチに助けに行く展開には絶対しないで下さい」といのを幾つも見つけ悲しくなりました( p′︵‵。)

自分さえ幸せならば他人がどれだけ不幸だろうが構わない
そういった誰にでも多かれ少なかれ持ってる利己的な部分のみを極大化させたような人間性なんでしょうな、作者や信者達は

キャラに対する不満は全て一言で片づけられるぞ。
「薄っぺらい」

>>4476
気に食わない作品に粘着し、作者やファンを叩いてストレス発散をしている
君らのような人間がまさにそれでは？

白米の理想的な読者同士の会話
A「なあなあ、お前らありふれのキャラの中で誰が好き？」
B「俺シアちゃん好き〜！あの破天荒なうさぎっ娘ってやっぱ萌えるよな〜！」
C「俺は香織一筋だわ、ハジメに一途なとことか最高、ああ言う女の子に好かれたい人生だったなぁ〜」
D「はいはい！私鈴ちゃん好き〜！いつでも元気で周りのムードメーカーになってる娘って可愛いよね〜！」
E「俺はやっぱミュウちゃんだな！パパって呼ばれたい人生だったぜ！」
F「園部しか愛せない。なにあの可愛さを凝縮させたようなキャラクター。ツンデレ極まりすぎでしょ。何だかんだ言ってハジメ気になってしょうがないところとかもう一途でキュンキュンくるわ」
A「俺はもうユエ一択よ。ロリバージョンも大人バージョンもどっちも至高。エロカワ金髪吸血鬼…たまらん！」

全員「でもやっぱり…


ハジメちゃんが最っ高にかっこいいよなぁあああ！！！」

現実
A「おい、お前らがありふれで屑だと思うキャラ上げてけ」
B「ワイはシア。あいつ性格悪すぎ、キャラも滑ってるし存在がもう舐めてるとしか思えん」
C「俺はもちろんミュウだわ。あの現代のDQNのクソガキ感は異常。真面目に作者が何の意図を持ってあのキャラを出したのかが理解できない」
D「俺は断然香織だな。あいつ清楚でも天然でも天使でも何でもないただの知的障害者じゃん、ああいや、知的障害者は言い過ぎだった。知的障害者の人に可哀想だ」
E「何回読んでも愛子だけは生理的に受け付けない。言ってることとやってることがダブスタすぎる。作者の思いつきでなんかちょっと深そうなセリフ適当にぶち込まれた感がヤバイ」
F「ユエとかもう嫁〜ズのクソなところ目一杯盛り込んだような汚物だよな。ハジメには媚び媚び尻尾振って他の男キャラには性格クッソ悪いし、あの「石化(笑)」状態が死ぬ程うっとおしい。地球にくんな公害」
A「やっぱハジメだろ。あいつ元々人を見下してる屑野郎なのに奈落に落ちて開き直ってからはもう触れるのも嫌なくらいだわ。それっぽい哲学とか人生観とか持ち出してきて人にあーだこーだ言う割にはあいつ自身、その信念(笑)がブレッブレ。ハーレムキャラだけ露骨に優遇して後の有象無象をどーでもいいと切り捨ててるの見てて不快。こんなのに自己投影するやつ頭おかしいんじゃねぇの？」

全員「でもやっぱり…



こんなクソみてぇなキャラを大量に生み出した白米が一番屑だよなあああああ！！」

>>4478
仮にも作品の話をしてる人の間に湧いて来て、作品の話もせずにアンチガーアンチガー騒いでる君のようなやつがそれでは？

>>自分さえ幸せならば他人がどれだけ不幸だろうが構わない

そういうキャラが主人公なのはアリと言えばアリなんだけども。
そういった主人公に対する対比というか、主人公の考え方、やることを否定する互角かそれ以上のキャラって必要なんだな、って。
一例だと、コードギアス１期のルルーシュ（ゼロと黒の騎士団）のやり方に対するスザクというキャラの活躍が必要だったように
（ゆえに、スザクは当時の視聴者から嫌われ役ではあったけども、物語においてゼロのやり方の負の面を見て、彼らを否定する存在として必要不可欠だったと思う）。
となると、やっぱりハジメのやり方が絶対に正しい！文句をいうやつは絶対的に悪であり、ハジメ達に処罰されて当然！という話の作り方に問題があるなあ。

いや、ルルーシュが自分さえ幸せであれば～という考え方でテロを起こしたわけではなく、彼なりの目的というか信念があったというのは念を押しておきます。
負の面が積もり積もって、しっぺ返しを何度も作中で食らってたのは確かだけどね

>>4462
普通なら利己主義の塊みたいな人間を全肯定したりはしないからな

利己的な主人公でもいいし皆に愛される主人公でもいいけど、それを両立させようとするからなろう系ってやつは…

boHWf/H0nHのレスも十分気持ち悪い

好き放題したいけど、みんなから好かれるし愛されるし肯定されたり　ハーレム作りたいけどガツガツ肉食するのは嫌われるからいやだ　女のほうからハーレム作ってほしいといわれたらしょうがないからやる　
責任や義務などは一切背負いたくないけど、権利などは盛大に満喫したい　本当にきもいななろう系

ニコニコのｄアニメストアにあったからアニメも気になった回だけだけど見てみた
戦闘シーンになると絵や動きが怪しくなるけどエロイシーン可愛いシーンはちゃんと良かった
ユエとミュウは崩してなるものかとやたら気合入ってるような

なんか諸々カットされてて原作既読だとアニメで初見の人に色々説明したくなるアニメでした

>>4487
それでいて自分のクズさを棚に上げて他者を否定しまくるからな
「権利を求めるばかりで義務を果たそうとしない人間のクズ」とかさ
作中のどんな奴よりもクズな奴がよくぞ言えたもんだと

言ってることが間違ってるとか矛盾してるとか、原作エアプだとかここのレスに書き込んでる人に誹謗中傷した、とかなら改めようがあるんだけど「きもちわるい！」の一言だけじゃどうしようもないのでしばらくROMります。

なろう系全般で「なんでこんなラノベが売れているんだ」と疑問を抱く人は多いがあそこの読者がこのような極端な作風を求めているのだからしょうがない
とはいえ評価されているのはなろう内だけの話なので大衆の場に出せばこのようにフルボッコにされるわけだ

エロい、可愛いはたかやKiが描いたことによって生み出されたのだから実質ありふれにはクズ要素しか残ってないのでは...?(暴論)

途中まで檜山ウザいな〜くらいに思ってたがもう檜山とかどうでもいいくらい光輝が気持ち悪過ぎて引いた
光輝が一番嫌いだわ

>>4485
両さんみたいに両立できているキャラクターもいるし、そのあたりは作者の力量だと思う
問題なのは愛されるにしても、作中でじゃなく視聴者からそう思われなければいけないという部分で、主人公に対する「作中キャラの評価・反応」と「視聴者がするであろう評価・反応」がある程度一致していないとダメなのではないかと

>>4492
実際キャラの魅力は9割9分9厘絵師あってのものだと思うよ
原作者がほぼほぼ今のデザインで絵師が整えただけとかそういうのでもない限り

>>4494
相反する設定の両立はやってやれないことはないだろうが少なくとも素人がおいそれと手を出していい設定じゃないわな
多分作者はハジメがドクズだと思ってないだろうからスタートラインにすら立ててないが

>>4490
そうかな？私は>>4486さんが言うほど気持ち悪いとは思いませんでしたよ？（どう気持ち悪いのかもおっしゃっていませんし）

それにここの掲示板を最初からここまで数日かけて読み返してきましたが、確かに作者として>>4479は理想の読者の反応でしょう、書き手としてこんな議論が常にスレで行われていたら嬉しいし間違いではありません。その意味では>>4493さんのような感想は作者からすれば思惑通りの悪感情を抱いてもらえて作者冥利につきると言うもので、作者目線では理想の読者でしょう。
しかし、最初からスレを読む限り実際の周囲の反応は>>4480であることは最早否定しようがない事実で、スレが進むほど>>4493さんのような読みきった上で好意的な感想を持つ人は本当に少ないです。
多少の誇張はあれ、>>4480が現実の反応として間違ってないでしょう。

作品を読みきった上で、好意的に取る人もいれば批判的に取る人もいるのは当然だし、むしろそんなお二人が作品の良いところ悪いところを話されるのは感想スレとしてとても良いことだと思います。
気にしなくて良いと思いますよ？

ありふれと関係のない書き込みすみませんでした。

訂正）スレが進むほど>>4493さんのような読みきった上で好意的な感想

>>4493→>>4471さんでした。申し訳ありません

自分も内容に関してはまさしくその通りだとは思う
しかし、なぜ>>4480のような文を書いたのか？が書かれていないので、そこを考えると内容の批判というよりは「これが現実なんだけど、どんな気分？ｗ理想通りにならなくてくやしい？ｗ」といったような、不必要に作者を煽ったり馬鹿にしているとも取れてしまうのではないかと
>>4479のような反応はもちろん理想だけど、作者がそういう反応をどれだけ強く欲しているかというのは断定はできないし(作品から推察はできるが)、気持ち悪くはないけど少し煽りのような書き方になってしまっているのではと自分は感じた
どういう意図で理想の反応と現実の反応の差を書いたのかを説明できていれば良かったかもしれない

>>4496 ->>4498
わざわざ私のためにレスして頂いて有り難うございます。
>>4479と>>4480に関しては「普通ならばキャラに関する話題は『誰が一番好きか、誰推しか？』という議論になるのが普通なんですが、この作品に関してはむしろ『誰が一番糞野郎か、屑か？』という議論が大半なので、それを皮肉交じりに言った発言でした。
指摘されて振り返ってみたら確かに自分の発言は批判にしても対象をとってもいなければ意図も読み辛い意味不明のレスでした。申し訳ありません。

作中で他キャラに好かれるようなキャラの描写じゃなくて、読者側が「こいつ悪役だけど
ちゃんと良い部分とかカッコいいとこもあるなぁ」と思わせてくれるような人格のキャラクターがありふれには一切いないのも致命的