ニコニコ大百科

>>1703
「大元が不自然な改変なら、他の不自然な改変でも炎上する」
ここに関してはとっくの昔。1549辺りで既に答えている筈だが？
炎上するだろう。
さっきの大阪の例でもそうだが、皆がゴリ押しに嫌気が差している所にこんな改変したらそりゃ叩かれますわ
韓国かどうかは関係ない。今回は、ゴリ押しされていたのが韓国であり、あの改変の不自然さからステマやゴリ押し疑惑まで噴出して一気に炎上した。
「韓国が嫌いだから韓国関係は全てNG！！」なのではなく、「韓国がゴリ押しされ皆が嫌だと思っている状況で不自然な改変で無理やり韓国料理を登場させた」からこんだけ荒れてんの
不自然じゃなければ、つまり原作で登場しているとか、あるいはストーリー的に無理のない展開である、と視聴者が思えば炎上などしない。
リトバスの一件はその証拠だ。嫌韓感情渦巻く中でもきちんとした根拠があれば炎上したりはしないのだ

ちなみにもしこれがタイやベトナム、中国やアメリカだったとしても、同じように炎上しただろう。
その国のゴリ押しで嫌気が差した人間が大半であれば、だがな？

>>1707
そもそもコンビニに買い物に行って、レトルトでもないのに鶏を調達できるのかよ

>ってかいくら仁さんが「頼りになる兄さん」だったとしても
>漢方の禁忌とか逐一知ってたらそれはそれでキャラ付違わねえ？
そう考えると、気を利かせたつもりで、風邪に禁忌の食材を食わせた野郎ってことになるな
キャラ崩壊ってレベルじゃねーぞ

ああ、それと>>1709の最後の行は皮肉なので文字通りに受けたりしないでね

>>1710
分かったよ　「朝から長時間使ってスープ作る料理に凝った一般人」ってことだね　んで？知人にいるの？料理人とかはなしだよ

>>1645
価値観は人それぞれだから君がこれをプチ改変程度だと思うのは勝手だけれども、
これを叩いているのは煽り屋さんを除いて「プチ改変だと思ってない人」なのよ。

誰に向けて書いてんの？叩いている人を論破したいの？
前提が違っている反論なんて誰も聞く耳持ちゃしないよ。

叩きを理不尽だと思ってる人同士で共感得たいの？
の割には文句の質が全然違うSAOを比較に持ち出すとか論外なんだけど。

SAOで問題にされてるのは尺足らず。無意味な改変？違うよ。
絶対的に尺が足りないんだから必要なんだよ。
後は必要悪と認めるか必要悪としても認められないかという個人の価値観の話だよ。

サムゲタンは必要な描写が削られ、要らない要素が足された。
こちらは正真正銘無意味な改変だわな。

独立行政法人 国立健康・栄養研究所が論文などをまとめているサイトによると

朝鮮ニンジン (オタネニンジン、高麗人参)http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail110lite.html

＞ドイツのコミッションEは、疲労衰弱時あるいは病後の回復期に対する使用を承認している
＞出血時、血栓症患者、高血圧の人には禁忌

などとあり、詳細を見ても風邪が悪化するなどという論文はひとつもない。
風邪の回復期であるこのアニメの事例では最適の薬草のひとつだろう。

風邪が悪化するというのであれば、実際に医学誌に載った論文でそういう内容のを見てみたいな。

>>1712
鶏のこと？
参鶏湯とか丸焼きとか作ろうとして前からあったんじゃねえの？風邪の人に作るもんとも限るまいし、この時期だし
高麗人参のくだりも、入れていたらって話であって入れてないと考える方が割と自然。
少なくとも、鶏の仕入れ先は仁のキャラ付には一切関係ない部分だわな

あと、まあ皮肉は分かるけど
その理屈だとお前さんが他人の意見を真に受けまくる「今時の意見を持たない若者」になっちゃうがそれはどうなのか・・・
匿名の誰かが、相手の私見に対して何か優位になるとでも思ってるのか、お前さん
そもそも「この記事で一回も問題として記述されない」ってことが、問題視すること自体少ないことを如実に示してるけど、そこはどう思う？

>>1715
>・急性の炎症や気管支炎の時には症状を悪化させるので使用すべきではない
喉への急性炎症は風邪の主な症状だが

>>1715
ほい、そのサイトで見つけた
急性の炎症や気管支炎の時には症状を悪化させるので使用すべきではない

>>1716
おいおい、自分で
>ってかいくら仁さんが「頼りになる兄さん」だったとしても
>漢方の禁忌とか逐一知ってたらそれはそれでキャラ付違わねえ？
って言ってるじゃないか

メジャーなレシピ通りに入れたなら禁忌食材を食わせたキャラ崩壊だし、
入れてないならそれはそれでキャラ崩壊なんじゃないの？

>>1706
＞だから、翻訳権はあくまでも客の側、即ち視聴者によってその翻訳が正しいかどうかを判定されるんだよ

翻案権（ほんあんけん）とは、著作権の支分権の一つであり、著作物を独占排他的に翻案する権利をいう。
翻案とは、既存の著作物に依拠し、かつ、その表現上の本質的な特徴の同一性を維持しつつ、具体的な表現形式を変更して新たな著作物を創作する行為であると解されている。
（wikipediaより）

へー、視聴者側が判定することなんだ

＞サムゲタンを一般家庭で作る事から始まり、わざわざ病人に何時間も煮込んだ鶏一羽を食わせる事まで全部が不自然だ
まーたその話か
不自然言いたいだけじゃん
作ろうと思えば簡単に作れるし、胃腸がやられない限りは滋養のあるものを食わせるのは普通というかむしろ当然だし、鳥一羽をまるごと食わせる必要はどこにもない
それこそ針小棒大・牽強付会な、「不自然」のゴリ押しだっての

＞原作でチマチョゴリを着るストーリーで、それが評価されてアニメになってれば叩きようがないだろう？
キムチは叩かれたって自分で言ってるじゃんｗ
リトバスは評価されなかったって言いたいの？

＞はいアウトー
そういうおふざけがしたなら、まずはこっちの質問に逃げずに答えてからだね
前はキムチでも叩かれてた、今は叩かれてない
それの他になにが必要なの

＞お前は何を主張したいんだ？そこをはっきりさせろよ
「嫌韓ありきでしょ」というところ述べたら、君みたいのが次から次へと群がってきただけだよ
じゃあちゃんと理由があるのかな、と聞いてみると、ろくに答えられずに詭弁に逃げる

なにを主張したいのかはこっちが聞きたいね
ただ声を張り上げるんじゃなく、こちらの疑問にも答えられるしっかりした主張を、だけどね

正直、ニコ生のアンケートであからさまに評価が低いと何故か心が痛むんだが、
いつ沈静化すると思う？

>>1719
仮定で言ってんじゃん
「仮に仁のキャラが頼りになる兄貴で一致しており、なおかつ高麗人参をどこかから調達していた場合」、そうなるって話だよ？
高麗人参を入れていたかも分からん（というか適当なので代用した可能性の方が高い）、その兄貴ってキャラ設定もそこまで（wikiやらで強調される程）遵守する部分では無いでしょうよ

別にサムゲタンが風邪に本当に効果があるのかどうかって重要じゃないでしょ
問題は高校生がサムゲタンを自分で作って病人に食わせるという感覚が日本人の一般的な感覚とは乖離しすぎているって所だろ
不自然に思わなかった人間もいるかもしれんが、大多数が不自然だと思ったからこそ炎上したわけで
不自然だと、正当性があると多くの人に判断されていれば炎上なんてしないわ
リトバスの時もそうだろ

>>1720で朝から長時間スープ煮込んで作るのは可能だけど不自然だって出たな
キャラがそういう不自然な行動とってキャラがゆがんだってことを認めたね　まあ満足したtLさんの主張とか個人的にどうでもいいしねようかね

>>1722
>高麗人参を入れていたかも分からん（というか適当なので代用した可能性の方が高い）、
高麗人参、サムゲタンのレトルトには千円以下の安物にも入ってるんだが、何を根拠にそんなこと言ってるんだ

7hさんの周りに朝から長時間スープを煮込む料理に凝った一般人もいないみたいだし不自然だってことだね　そういう不自然なことをキャラにやらせて歪められたのは事実だな　まあ明日休みじゃない奴じゃもう寝ろよな

余計なもん出さずにアニメが面白く進んでいけば
時間と共におさまってくんじゃねーの？
６話に対する反応は、それぞれで固定されて変わりはしないだろうが
最終回くらいには夜明けなのキャベツみたいな扱いで済むだろう

>>1724
さっきから反論投げてたけど
ぶっちゃけ、早起きしてまで後輩のために料理作る先輩とかいたらホレてまうやろー的な話だけど。
別に朝から煮込み料理くらい作ってもおかしくないでしょ、小さい鍋だから長くても二時間ってとこだろうし
一回早起きして鍋を火にかけて二度寝でもすりゃ簡単よ

ってか「早起きして煮込み料理作った」がキャラ崩壊になるって、お前さんの中の仁はどんな人だ

【サムゲタン】 キーワードは「体に優しいお味」 【さくら荘のペットな彼女】
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/6751603.html

ステマ確定だな。
おそらく広告代理店から「サムゲタン宣伝」の企画書が回されていて、
それがJCスタッフの手元にも届いているってことだろ。

だから作中での解釈はいらないんだよ
現実に身の回りにそういう人がいるか、自然なことかってことなんだから
そういうことが出来るかどうかって論点をすり替えるなよ

>>1711
＞ちなみにもしこれがタイやベトナム、中国やアメリカだったとしても、同じように炎上しただろう。
＞その国のゴリ押しで嫌気が差した人間が大半であれば、だがな？
だから、結局は嫌韓ありきなんでしょってｗ
反米機運が高まってたら、反米ありきになるように
そのゴリ押しにうんざりする感情がなければ、「不自然な改変」であっても炎上しないんだね？
と聞いてるの

今さら変節はやめてね
自分で「その国のゴリ押しで嫌気が差した人間が大半であれば、だが」と念押ししてるんだから、素直にうんって言いなさいね

>>1173
いるよ
学生でね
つか、料理に凝る人間ってそんなに変か？

>>1725
近所に売ってる？高麗人参。
レトルト使ったとは思えないと記事にはあるけど
肉屋や業務スーパーで手に入る鶏はともかく、高麗人参だよ？漢方だよ？高校生には余計ハードル高いんだけど。

>>1717-1718
気管支炎症状なんか作中で出てなかったじゃないか。
急性炎症性疾患に分類されるのは、風邪なら肺炎や気管支炎といった炎症が重篤なもののみで、
これは血管拡張や血行促進によって腫れがひどくなる可能性があり、気管閉塞を招く恐れがあるので、
（まあ食品として食べる程度ならまず大丈夫だけど）避ける。

で、劇中の描写からして、そんな急性炎症を伴うような風邪には見えないけど。

>>1720
商品じゃ無ければ勝手に作ればいいんじゃない？
だがこのアニメは商品であり、視聴者の存在によって成り立っている
故に視聴者がおかしいだろ、と思えばおかしいんだよ

だから、高校生がサムゲタンを一般家庭で作って食わせるのは不自然だと皆が思ってるの
君はそうは思わなかったのかもしれないが、大半がそう思っています
だから炎上しました。

キムチで叩かれてた、というのは何時の話かしらんが
リトバスの時は炎上なんてしなかった。一部の過激派がちょろっと話題にしただけ
だがいいともではキムチ鍋で炎上した
つまり、嫌韓云々ではなくその放送が不自然か否かで炎上するかどうかが分かれているわけ

リトバスでは原作でキムチが出ていて、それも含めて評価されていた。
だから炎上しなかった。同じようにヒロインが原作でチマチョゴリを着て、それも含めて評価されていれば炎上はしない。
いいともではキムチ鍋で炎上しているからな。同じキムチでも、正当性があるかどうか、不自然かどうかで反応が違うんだよ

嫌韓感情が根っこになっている、というより「ゴリ押し」にうんざりしていると言うべきだ
同じキムチでもリトバスの時には炎上せず、いいともでは炎上した
嫌韓感情だけでは説明できない。君の指摘はまるっきり的外れだ。

>>1725
料理レシピサイトでググればわかると思うけど、
家でサムゲタン作る場合に高麗人参を入れずって日本人のレシピもたくさんある
もしレトルトを使っていないで、倒れたから急遽サムゲタン作ってたなら入ってない可能性が高いと考えるのも間違ってないんじゃ

少なからず何かしらの思惑が動いてるのは間違いないな
じゃなかったらわざわざお粥からサムゲタンなんて原作改変なんてしない
JCのせいで非がないのに煽りを受けてる原作者が一番可哀想

無駄に改悪して自爆して作品台無しにするとかホント馬鹿

>>1728
身の回りにそういう人はいない、不自然なことだって何で言えないの？何で作中の話になるの？
朝から長時間スープを煮込む料理に凝った一般人は自然なことかって話なのに何で作中で自然だってことを語っちゃうの？
朝に長時間料理に費やす料理に凝った一般人の知り合いはいませんでいいじゃん
もう寝ろよな

>>1723
＞大多数が不自然だと思ったからこそ炎上したわけで
＞不自然だと、正当性があると多くの人に判断されていれば炎上なんてしないわ

すげえ詭弁
ケツ毛バーガーの炎上にはどんな正当性があったんですかね

>>1732
今の世の中、普通に通販というものがあってだな
わざわざ鶏丸ごとを求めて買い出しへ行くほどの高校生が、通販ひとつの労力にくじけるとでもいうのか

ん、通販じゃ間に合わない？
>>1716では鶏は事前に調達していたと推測しているな
つまりその仮説の通りなら、同様に通販で事前に調達していたともいえるが

>>1735
病人に急遽つくる料理で浮んだのがサムゲタンとか
仁さん韓国好き過ぎだろｗ