12811 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 07:48:17 ID: oMf0oHfm8l
仮に、未払いの責任が元請けにあったとしても
経緯や状況もおぼろなまま、公共の場でヘイトスピーチするのは胡散臭い

支持を受けてイキった下請けに、元請けが粘着されてる様にしか見えない
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12812 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 11:17:58 ID: qEMF/jPYVp
>>12798
そもそも9.25事件直後は吉崎観音黒幕説なんても信じていなかった

「突き詰めると個人攻撃になる」と発言した細谷P
吉崎観音を擁護する個人に対してDMを送信するケロロ公式アカウント
TAAF、星雲賞などアニメが関わる受賞を無視し続けるけものフレンズ公式アカウント
と疑心の外が埋められる中、吉崎観音ツイッター全沈黙(b騒動は例外)
積み重なってから初めて、ガセネタとしか思えなかった吉崎たつき不仲説が再浮上したという流れ

むしろ内心1ミリも思ってなかったとしても、労いの言葉を発信した方が良かったのは吉崎観音だったと思うよ
一言あるだけで批判の9割は減っただろうに
ちなみにKADOKAWA井上専務は言ってる(株主総会とかでも)
https://twitter.com/HP0128/status/915071890648993792exit
> 私としても「けものフレンズ」におけるたつき監督の功績は大いに認めております。
年末特番で細谷PもKFP代表として言ってる
> とてもたつき監督の2期を見たいなと制作委員会一同論思っていました。
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12813 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 11:33:35 ID: Lp0swrc7O2
時系列がばらばらな物をまとめて々しいし
ケロロ公式アカウントなんてカドカワ漫画担当とかだろ
不仲は1年かければ現実になってるんじゃないかな?
これで仲良くなったら洗脳やすり替えを疑うよw
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12814 名無し
2018/10/03(水) 11:37:52 ID: MDfxE0FuYL
社会人未満の監督が何言ってんだ
クリエイターを守るという自分の建前すら忘れたのか
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12815 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 11:51:10 ID: 8L9wMCAAWd
状況拠とも呼べない個々の要素で吉崎黒幕説は信じられるのに万人が確認できる場所で火炎瓶放り投げた監督スルーできる感覚がわからん。
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12816 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 11:55:29 ID: Eal7FhoGee
けもフレを成功させられたかどうかの信頼度の違いやろなあ
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12817 名無し
2018/10/03(水) 12:03:54 ID: MDfxE0FuYL
他人の版権で監督は土俵にも上がれないというわけだな
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12818 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:15:20 ID: A46uhXGFHj
これでケムリクサ失敗したら面い事になりそうですね
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12819 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:21:52 ID: 8LmpCDGHRO
ぶっちゃけ今までの経緯から言って、ヤバいのは個人や製作会社じゃなくてKFPって組織全体だろ
内部で協議してるって言ってもブーム初期は明らかコア人材を自分のとこで拘束したいっていうのが各社から伝わってきてたし
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12820 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:25:06 ID: 7z1vUeL3KF
>>12808
そこまでいったら盲目信者と同レベルじゃない
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12821 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:45:59 ID: w/uNXinSjO
実際同じでしょ
けもフレ2の失敗を喜ぶらもケムリクサの失敗を喜ぶようならも
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12822 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:58:06 ID: A46uhXGFHj
別にどっちが失敗しようと喜びはしないよ
それだけは言っとく
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12823 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:58:50 ID: 8L9wMCAAWd
どっちも面く出来上がってくれるに越したことはないけど、監督放火芸やめて作品に注力してほしい。
あとさすがに今回の「不払い」に関しては自分から世界に向かって火をつけたんだから、納得できるかは置いといてもどういう意図と理由で告発したのか最低限の説明はほしい。
でないと場外乱闘が収まらず、2も煙草も間違いなく作品の出来不出来とは関係ない次元で両の殴り合いが化する一方だろうし。
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12824 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:01:39 ID: +1L4jSgL9i
吉崎が反応しないのは悪い事やってるからだ
たつき様が反応しないのは大いなる悪の組織の圧力が掛けられてるからだ
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12825 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:26:54 ID: ruDuDj9aLg
吉崎喋れ→しゃべった
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12826 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:30:35 ID: ruDuDj9aLg
途中で送信しちまった
吉崎氏は喋ったら喋ったでたつき信者に全否定されて、ムクムク言われるだけだろ
KFPへの説明もかばんちゃん出せにしろ受賞スルーにしろ言ったことを実に受けとめないのに要ばっかりだよな
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12827 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:34:23 ID: RPYY7IOtem
>>2018/10/03() 11:17:58 ID: qEMF/jPYVp
たつき個人がどう思ってたかなんてこの際どうでも良いし、放送終了後のシーズン跨ぎでスタッフが交代するなんて別にしい話じゃない(というか1クール終わった段階でヤオヨロズとの契約は一旦満了している)
なのに理やりにでも黒幕を当てはめようとする意味が分からない

仮に吉崎氏がたつきと不仲だったとしても、実際にその辺の人事をどうするか製作委員会制度である以上、参画企業次第だよ
しかし参画企業全会一致ヤオヨロズ離脱を承認した。つまりヤオヨロズの「特殊な製作体制」「ホウレンソウの不備」を許容してまでたつきを続投させるメリットい、そう判断されたってことだ
…って言うと「著作者人格権ゴリ押しした」とか返してくるからなあ信者って
というかいくら「放送終わった後も好きに作って良いですよ」と本人が言ったからって、その後あそこまで好き勝手やられたら流石に頭抱えるしょ

>>2018/10/03() 12:21:52 ID: 8LmpCDGHRO
たつきからけもフレを取り上げて追い出した」の次は「たつきけもフレ拘束しようとしていた」か
勝手だなあ
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12828 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:42:42 ID: hbvWQ0hNa4
どちらにしても、たつき含めたヤオヨロズ営と権力的に逆らえないKADOKAWA側の挟みにあった吉崎さんが悲惨すぎる。
スマホSNSの普及によって数の信者的なファンの攻撃まで飛んでくる今のご時世じゃなおの事だろうに・・・
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12829 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:43:24 ID: RPYY7IOtem
というかね
>「突き詰めると個人攻撃になる」と発言した細谷P
何でそこから吉崎氏のことだという話になるのか意味不明だし、何よりその後ツイッター細谷氏自らが「解任ではなくヤオヨロズ側から辞退を申し出ました」って否定してたじゃん

>吉崎観音ツイッター全沈黙(b騒動は例外)
賞がどうのこうのの話が出る前から、もうその時点でからクソリプ飛ばしまくってたろうお前ら
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12830 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 13:50:15 ID: RPYY7IOtem
ばさみも何もたつきが「ざっくり角川方面」とかいて、ノーリンどもがそれに過剰反応しなければ一連のアレコレは起こらなかったと思うんですけどね
それにこの期に及んでまだ角川一社の話だと思ってるのか。いい加減情報更新しようと
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12831 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 14:35:59 ID: w/uNXinSjO
ヤオヨロズの降自体を決定したのはKFPだろ?
そこに関しては自発的に降はしていないはず

ヤオヨロズが辞退したのはあくまで情報共有の正常化の条件についてだよ
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12832 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 14:45:16 ID: RPYY7IOtem
???
情報共有の正常化も製作体制の是正もめないので、2期は辞退します」ってことでないの?
で、KFPはそれを引き止めなかった側
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12833 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 14:53:32 ID: Z1O0L6FPXW
irodori内部で不仲になっている可性もゼロではないと思えてきた。さすがにあそこまで言っていると「うわぁ……」っていう感じで内部から崩れてしまうかもしれないのではないかと思えてくるし
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12834 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 15:03:29 ID: 8LmpCDGHRO
>>12827
ファミマ向けにCM作っておきながらその事実KFP側は知らなかった、とか最たる物では
ぶっちゃけ声優メインデザイナーは一人しかいないからメディアミックスだと大抵扱いが酷くなるもんなのよ
声優関係で揉めたブシロードとか知らんかなあ
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12835 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 15:16:14 ID: 7z1vUeL3KF
まあ未払いなんかはにすることで話題になって解決するケースもあるから、それ自体悪いとは思わない
話題世田谷区の例とかね

ただ一言だけで詳細な事情が不明なのが......
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12836 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 15:33:39 ID: 8L9wMCAAWd
あれはちゃんと、いつ何が起きて、に何をされたのか明確な上、
関係者の発言も裏付けるものがってたからね。

告発するならちゃんと事実関係明確にするべきだし
愚痴るならへんたつ匂わせる程度にするべきだったよね・・・
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12837 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 15:40:36 ID: FlnCYBYQBr
「突き詰めれば個人攻撃になる」って
委員会は「情報共有不足の改善を拒んだのが決裂の原因」って明だしてるんだから
素直に読めば黒幕コアメンバーがいるとかじゃなく「たつきヤオヨロズについて名しで問題点の摘もできるけど、ファンの心情考えて不問としてやる」ってだよね
曖昧な怪文書でも何でもない

当の本人たちはけもフレ炎上を利用してケムリクサTVアニメの宣伝してるけど
社会常識レベルの話だと思うけど、ヤオヨロズサイド最低っぷり見てると
相対的にKFPがすごく寛大でコンテンツ大切にしてるように見えてくる
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12838 名無し
2018/10/03(水) 16:17:46 ID: MDfxE0FuYL
甘やかして話を大きくした責任を感じてるんだと思うよ
でもたつきが連絡や納品遅らせて放映すら危うい状況にしてたんだから卑怯なのはたつき
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12839 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 16:48:21 ID: V4f4FcBna5
まぁ、ヤオヨロズオフィスたつき福原首吊り死体で見つかってもおかしくないレベルだからなぁ>たつき達のやらかし
製作は遅くて足並み乱す、納品ギリギリで情報共有は論できない、勝手に著作物使って事後承諾、信者ファンネル企業攻撃、契約把握せずにイキって評加etc

「こいつら未だに息してるのが不思議!!」って感じ
まぁ、これから息ができるかはケムリクサの出来とたつきの自制次第だろうが
覇権確定()ケムリクサが鳴かず飛ばずで、たつきかまってちゃん慢できなくなったら、もうヤマカンの後継者の座から離れられんぞ
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12840 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 17:08:35 ID: RPYY7IOtem
未払いがでも本当でも勘違いでも「曖昧にめかすな」って話。はっきりと表するなり正式に訴え出るなりすれば良い
そのどっちもやらず、しかも突っ込まれたら「実情は分かっていただけたと思うので~」と逃げるってのはどう考えても怪しい
あ、ケムリクサについては「成功しようが失敗しようが信者ともども二度とけもフレに絡んでくるな」って感じ。ただ肝心のたつき本人にやる気が感じられないのがね

>>2018/10/03() 15:40:36 ID: FlnCYBYQBr
信者吉崎黒幕論で盛り上がってるの見て「説明を理解しようという気さえらに何説明しても駄だからもう説明しないわ(意訳)」と呆れ返ってる細谷P
それを見て「自分達が正解にたどり着いていない」って認識できないもんかね
というか自分のコメント吉崎黒幕論が吹き上がるなんて絶対予想してなかったと思う

あと「色んな人たちに作ってもらいたい」というコンセプト上の理由もあるけど、ばすてきの時に「次からはちゃんと事前連絡してください」と事後承諾したKFPは滅優しいよ
肝心のたつき馬鹿だから事後承諾に味占めて同人誌やらかしたけど
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