1411 ななしのよっしん
2015/04/21(火) 22:33:18 ID: eJTnorgU75
具って割と簡単に破壊されてるけど、修理は出来んのかね?スタイリッシュ辺りが出来そうだけど
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1412 ななしのよっしん
2015/04/23(木) 18:46:10 ID: vMCrcJsTPu
>>1411
マインメンテしてると言ってるシーンあるから、材料があれば補修程度は出来るんじゃね?
問題はその素材レア物やオーパーツばかりだから、再現できないんじゃないかな?
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1413 ななしのよっしん
2015/05/03(日) 04:34:14 ID: kO8iQOU5x/
何かアニメヒロインシーン手抜きされて、男のシーンばっか力入れられてた気がする
特にラバックだけの贔屓の引き倒しはに余った
もしやるとしても、あのスタッフだけは二度と御免だ
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1414 ななしのよっしん
2015/05/20(水) 18:52:37 ID: vMCrcJsTPu
>>1413
スタッフの中にかなり優秀な人がいそうだけどね。所々物凄く良い演出や作画あったし(特にクロメ復活するシーンとか)
この作品の一番の問題は監督の様な気がするんだよなぁ・・・もしくはプロデューサー
あんな雑な脚本や構成を許可するんだもん。特にオリジナル展開なんて・・・
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1415 ななしのよっしん
2015/05/27(水) 09:59:23 ID: uD4GaCGLC/
正直原作へのリスペクトはかなり感じたよこのアニメ
ただ原作通りの流れからアニオリへの路線変更がまるで噛み合ってなかった
意味を失ってしまった伏線や一部の登場キャラ、それまで慎重に積み重ねたものを台しにしてしまうキャラの後半の行動
もっと緩やかにアニオリに移行するように丁寧な流れの作り方をしないといけなかったと思う
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1416 iwatakao
2015/06/03(水) 01:20:03 ID: 9JkTVzjEUN
アニメ単体で見れば良作なんだが原作も加味すると齬が出るのが欠点だよな
でもこの作品を知るきっかけになったのはアニメ版だし、アニメアニメ
・安定した作画
良曲のED2
る一部演出(クロメの「ねぇ・・・」、タツミ覚醒とか)
が随所でいていたからは好き
アカ劇場でもスタッフされていたのは分かるし、何よりも”かを殺したツケは、たとえそれがどんな理由であろうといつか自分に回ってくる”っていう忘れがちな事をしっかりとやってくれたこの作品には感謝しているよ。最近のアニメ作品ではそういう事を隠さずに描さする作品って少ない気がするから
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1417 iwatakao
2015/06/03(水) 01:22:25 ID: 9JkTVzjEUN
失礼、1416だが
×描さ→〇描写だな
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1418 ななしのよっしん
2015/06/03(水) 01:51:29 ID: RPzJrhkOyB
アニメ仲間の思いや犠牲が駄にされてては正直評価できない
アニオリ以降はいままでの積み重ねや展開が台しになってるし
主人公サイド一人報われてないのも後味悪くてやっぱカタルシスがないのはどうもね
あとぶっちゃけエスデス贔屓が露過ぎる、結局最後まで丁寧に扱ってもらえたのエスデスだけな気が
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1419 ななしのよっしん
2015/06/04(木) 20:13:58 ID: +PlnNzv6q8
>”かを殺したツケは、たとえそれがどんな理由であろうといつか自分に回ってくる”っていう忘れがちな事をしっかりとやってくれた
アカメ読者視聴者でこういうこと言う人一定数いるけどさ
じゃあアカメマイン革命軍参加したり人殺したりせずに、帝国に売られた時点で殺されたり路上で暴行されたまま殺されてればよかったってこと?
二人は今の選んでなきゃ精神的体的に死んでた可性高い人生なんだが
言いたいことは分かるけど主人公営のしかもダブルヒロインがそういう遇なのに報い報い言われるとなんかなあ
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1420 ななしのよっしん
2015/06/05(金) 06:26:26 ID: 1m1H2G7pYq
>>1419
そりゃ深読みだよ。
ああすれば良かったとかそんな事の言いたいんじゃないと思われる。

自分のやった事はっていつか自分に返って来るというヤツだよ。
良い悪いの問題ではなく、ただそういう仕組みがあるというだけの話
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1421 ななしのよっしん
2015/06/07(日) 15:12:01 ID: RPzJrhkOyB
その仕組みがに機してるならいいが実際そうでもない
アカメは生きて未来がある分まだマシだがアニメマインなんて何か恨みでもあるのかってレベルで報われないし幼少期合わせるとどんだけ悲惨な人生
逆にエスデスは散々好き勝手やって贅沢な暮らしまでしてたのに心まで手に入らなかったとはいえ悲劇のヒロインが如く好きな男と一緒に散ってを成就させて貰えるとか恵まれ過ぎだろ
あれはタツミマインの死と想いを踏みる形になったし、エスデスを否定し後を託したブラートマインを助ける為に逝ったシェーレの犠牲や思いも台しだよ、セリュー戦の救出劇も茶番になったし
せめて同じ場所で一緒に眠らせてあげるなり3話で助けた子が幸せそうにしてるシーンなり入れるくらいあってもよかったじゃないか
それにランも山賊殺してるし革命軍も戦争という名で沢山殺してるはずだが彼らもツケを払う時が来るのか?

あと物語としてもタツミエスデスの因縁が中途半端なまま終わり代わりに特に因縁も積み重ねもなかったアカメが決着を付けみんなの思いを背負って締めとか
これまで積み重ねてきた描写や展開を潰すような内容はどうにも納得いかない
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1422 ななしのよっしん
2015/06/08(月) 01:32:11 ID: uD4GaCGLC/
納得いくかどうかなんて意見ぶつけ合っても意味だろう
人それぞれ
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1423 ななしのよっしん
2015/06/11(木) 06:31:16 ID: 1m1H2G7pYq
>>1421
こういう仕組みには善悪も倫理もへったくれもいので
とか報われるとかそういう考えが前提にあるなら納得できないのは仕方ないんじゃないかな
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1424 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 18:24:37 ID: vMCrcJsTPu
>>1421
その意見アニメ版の話になるね。原作はその辺全然違うから、また違う感想になると思うよ
マインタツミと付き合って幸せそうにしてるし、ランは死亡してるどころかゾンビになってる
もちろんエスデスは死んでないので、どうなるかは(マインも含め)今後分からんが
まぁどちらにしろ、かどうかなんて、価値観人それぞれだから納得しないかもしれないが
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1425 ななしのよっしん
2015/07/01(水) 21:55:30 ID: lcSix7gVQK
セリュー戦や大臣の息子クライマックスで流れてた
戦闘BGMってタイトルわかる?
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1426 ななしのよっしん
2015/07/20(月) 10:05:15 ID: vvQpXmoAFW
これでがあーだこーだいってるけどまどマギとかどうなんだよ
いままでたった独りで頑ってきたのに3話であっさり食い殺されて回想で再登場したと思ったら杏子殺して結局まどかに殺されてるマミさん
それに対していままで守られてばっかだったくせにいきなりラスボス倒して神どころか概念そのものになってるまどか

これと大差ないじゃねーかよ
このくらい理不尽なアニメなんての数ほどあるし議論するだけストレス駄に増やすだけ
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1427 iwatakao
2015/07/20(月) 23:05:31 ID: 9JkTVzjEUN
>>1426
せやなスカルマンアニメ版)なんて結局主人公サイド全員死ぬ、もしくはそうなることが示唆されているし(最後の希望の子=009こと島村ジョーを残して)
その009だって大気圏に突入して流れ星になってしまった(後に神々と戦うけど)
結局不条理なのは現実創作世界もそう変わらん
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1428 ななしのよっしん
2015/07/21(火) 00:29:44 ID: RPzJrhkOyB
この作品は「業」とか「報い」とか「思いを背負う」といった要素がはっきり提示されてるからそれらと各キャラ過去や行い、立ち位置から考えておかしくないかと思ったんであって、提示されてるテーマや要素の違うほかのアニメを持ち出されても困る
たしかにそこまで深く考えても仕方ないのかもしれないが、報いを受けたとは言い難いキャラがいたり仲間の犠牲や思い、積み重ねを駄にするような展開はやっぱどうなのってなるわ(捉え方なんて人それぞれだからそう思わない人もいるんだろうけど)
まあアニメ版はそもそも方向性の違う作品だったんだろうと思うしかないけどさ

あとスレチになるから深く突っ込まないが、まどかはそれまでのループでみんなと一緒に戦ったり外伝で危険視され殺されたりしてるでしょ

>>1424
原作も読んでるよ、いまのところこっちの展開は概ね納得してる
まあ特別篇の三人が悲惨過ぎるとは思うけどね
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1429 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 01:46:17 ID: /XqKpmmNL4
ついさっきアニメ全話見た。
ああ、ヒロインエスデスだったよ。

タツミは嫌悪感示してたけど嫌いな考えの人じゃないなぁ。
ただ、勝負師としては正しいのだろうけど、考えを提示するところを間違ってたと思いました(小並感)
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1430 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 17:59:32 ID: BTSGVyaGwX
>>1429
拷問虐殺が楽しいって考えが嫌いじゃないって凄いな。
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1431 ななしのよっしん
2015/07/22(水) 18:03:00 ID: CnBSII0n8V
強いは弱いやつに何してもいいっていう強者絶対論じゃね
拷問虐殺は敵にしかしてないし
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1432 ななしのよっしん
2015/07/23(木) 19:58:42 ID: jHYN0+9IMz
この世界、女でもそこそこ強いが結構いるっぽいのに相手が異性と見るやすぐに舌めずりし始める雑魚敵に草生える
下手すりゃ世紀末ヒャッハーどもより本に生きてんじゃね?
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1433 ななしのよっしん
2015/07/24(金) 07:40:05 ID: vMCrcJsTPu
>>1428
原作読んでんのね。>>1424にちょっと追記させて貰うと
個人的には過去や大義とか関係なく、レオーネが最初(一巻)に言った
「所詮は人殺し」に集約されてると思ってるけどね。そういう意味でのだと思ってる
あとマイン達が報われていという点では、マインブラートが一番に望んだのは、個人的な幸せじゃなくて、
民の幸せ差別だから、全く報われていかと言うとそんな事はいと思うな
エスデスに関しては難しいなぁ。確かに報いを受けてないように見えるけど、
でも好き勝手に思い通りにやってきたエスデス
一思い通りにならなかったのがタツミ、そのタツミを自らの手で殺す事も人になる事も出来ずに死んだんだから、ある意味報いを受けてる感じはするけどね
だから個人的にはあれはの成就は、なしていと思うな
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1434 ななしのよっしん
2015/07/29(水) 12:43:16 ID: Era236koRb
人死に多すぎて大臣倒した程度ではもうどうにもならん気がする帝国
最低でも分裂して戦争なのでは
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1435 ななしのよっしん
2015/07/30(木) 22:22:22 ID: RPzJrhkOyB
また長文になって申し訳ないが
>>1433
革命軍に入った的はったから報われてないわけじゃない」という理屈はわかる
でもこの作品において革命という要素はおまけ程度の重要度でしかないと思う、最初から成功するのはわかりきってるし有難味も感慨もないんだわ
まあ革命後の平和になった帝国とか3話で助けた子が差別されずみんなの輪の中に入ってるシーンとかあればまだ救いを見出せたろうけど
それに「所詮は人殺し」というならそれは革命軍の兵だってそうなるけど彼らはむしろ帝国を立て直した英雄扱いだろうし、あくまで報いを受けはするけど決して幸せになっちゃいけないってわけではないと思うんだけどなあ

報い々についてもう少し詳しく書くと、例えばシェーレマインを取ってほしかったんじゃなく生きてほしいからあんなをしたわけで、そのマインが死んだり不幸なままだったらシェーレが報われないし、そのマインが命懸けで助けたタツミが死んだ上一番渡しちゃいけない相手に持って行かれて一緒に眠ることすら許されないとか流石に酷過ぎないかと
そのエスデス作者が「悪役として描くことを忘れない」と言してるのにヒロインみたいな退場の仕方だし、タツミを手に入れることができないというなら「振り向かせることも殺すこともできなかったけど遺体だけは持っていきます」とか中途半端な事せず底して貫くべきじゃないの
結局タツミの想いや尊厳を蔑ろにする形になったし仲間の前で爆散させられてそれを阻止できなかったアカメがなぜかエスデスフォローしてキャラ崩壊してるしでエスデスに都合よすぎる
の成就」に関しては作者がどう思ってるかはわからないけど、少なくとも監督や脚本が言う以上アニメの最期はそういう意図が盛り込まれてるのは確かだし…
死ぬ事自体はギリ許容できたとしてもそれならそれで主人公サイドの心情をもっと大切にしてほしかったよ
まあアニメは深く考えず見てくださいなんて言ってた記憶あるから深く追求しちゃいけないのかもしれなけどさあ…

ところでずっとアニメ版に否定的な内容ばっか書いてるけど、シコウテイザー戦とか熱かったし一部の回や演出もクオリティ高いのあって好きな部分もあるにはあるんだよ
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1436 ななしのよっしん
2015/08/01(土) 19:24:52 ID: BTSGVyaGwX
>>1434
政治専門の機関革命軍にある。それに人が死にすぎっていうのはあくまで読者視点だからな。革命軍の上層部とか傷だし。
ナイトレイドイェーガーズが全滅しようが所詮暗殺部隊や軍の一部隊でしかないのでぶっちゃけに大したい。
あと内外に革命軍に勝てる部隊がいない。北と南の異民族はほぼ壊滅、西は一応同盟結んでるし、万が一攻めてきても具使いゼロエスデス軍にすら勝てないレベルなので大したことはない。そのエスデス軍との戦いで疲弊してるしな。
なんで革命軍と大臣勢力が相討ちにでもならない限りは多少混乱しても崩壊はい。メタ的に言えばこの漫画の行く末に焦点を当ててないので、アニメ同様は良くなりました、めでたしめでたしで終わる。
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1437 ななしのよっしん
2016/01/10(日) 08:51:31 ID: p09hyDy3uN
長文の人エスデスが嫌いなだけに見える
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1438 ななしのよっしん
2016/01/17(日) 17:13:44 ID: kIkT9w6oEh
号見たけどウェイブクロメ生存確定したな。
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1439 ななしのよっしん
2016/01/17(日) 22:22:05 ID: 9one0C8ZLG
>>1438 って思うでしょう?
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1440 ななしのよっしん
2016/01/25(月) 02:01:33 ID: Sexy4KICrY
クロメは元々先が短い
ウェイブ具同時使用のリスクエスデスが伝えたのに作中で表面化しなかった
アニメとは逆にウェイブ死亡クロメお腹には・・・あるで
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