アーダルベルト・フォン・ファーレンハイト

1 ななしのよっしん
2012/07/08(日) 09:14:06 ID: x+tDkH58o4
これで、”ドライグロスアドミラルブルク”三提督の記事がいましたね。

しかし・・・最近、突っ込みどころがい・・・w

そういえば、昔フルネーム名前言ったら、ハイジアーデルハイド)みたいだな。という感想が帰ってきた記憶がある。
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2 ななしのよっしん
2012/07/08(日) 13:04:24 ID: iCw9jhImGn
>>1
編集者です。いつもありがとうございます、また何かあれば参考にさせていただきます
感想的にはファーレンハイト提督には最初の者でないというインパクトが強くて、以降は他の提督達に出番を食われたりとやや不遇な印を受けました。戦争以外に面エピソードでもあれば良かったのですが、アニメではのせいもあって何故かイケメンぽく見えて優遇されてた?のかw
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3 ななしのよっしん
2012/07/09(月) 09:24:34 ID: eHy5pliwOZ
前々から違和感を感じていたのは、よくファーレンハイトは受身に脆いという評に関してかな?

ガイエスブルグ攻防戦ではラインハルト兵の配置を看破して、艦隊を保全
・ランテマリオでは攻勢に出るも宇宙潮流の存在を前に理強いはせず
・マル・アデッタでは後背に回ったが、ビュコック反転攻撃を察して回廊突入ではなく出口での待ちせに切替
・その後、ビュコックカールセンの挟撃を前に冷静に後退を
・そして回廊の戦いでは自身を殿とし、戦死するがその奮戦のおかげで全滅回避

など、むしろラインハルト配下の提督たちの中でも、受身に回った際の勘の冴えと危機対応を見せた方だと思う。

そして攻撃面ではアスターテで第4艦隊を初撃でボコボコにし、回廊での戦いでは物語を通して、ラインハルトとビッテンしか成し得なかったヤン艦隊の一を突き崩すなどやっぱり優秀。

総じて敵味方の元帥級を抜かせば、特に攻守どちらでも見せ場があった人物だと思う
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4 ななしのよっしん
2012/07/12(木) 23:47:43 ID: iCw9jhImGn
>>3
確かにそうですね、戦術面の攻守智勇のバランスがかなりとれていた人だと思います。迎撃に弱いというのは、少将までの話で、階級が上げっていって思うところがあったのかもしれません、回廊の前戦でも自身の立場をよく弁えていた描写がありました。
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5 ななしのよっしん
2012/07/15(日) 11:43:23 ID: CVkmx7u6RI
>>3                                       
はじめまして。初めて書き込みます。
原作ファーレンハイトは別動隊として敵軍の側面や後背に回り込む任務が得意な提督という解説が有ったと思います。別動隊として、他の艦隊例えば本隊の前衛や後衛よりも自分で判断する範囲の広い任務をこなすうちに臨機応変な対応力が身についたのではないでしょうか。
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6 ななしのよっしん
2012/07/16(月) 15:46:09 ID: p3bX/YHFBM
>>3
「受け身に脆い」じゃなくて「守勢に回るとややりに欠ける」じゃなかったっけ?
もしそうだとすると防御の技量とか以外に「長期戦、持久戦が得意でい」という意味が含まれてくるのでは?とも思えてくる
例えばミュラーだったら消耗戦や圧倒的に不利戦いでも管に耐え続けて機会を待てると思うけど彼にはそういうのが上手く出来そうにない気がする

まあそういう機会も実際かったし、自説に関する判断材料も全然少ないので単に自分のイメージに基づく想像に過ぎないのですが

総体的には彼はミッターマイヤーみたいな「攻撃寄りバランス」「スピードタイプ」だと思うので
「攻撃偏重パワータイプ」のビッテンフェルトとは上手く噛み合えば凄いことになったのかも知れませんが、残念ながら対戦相手から地形、時の運まで全てがマイナス方向に作用してしまった感がありますな
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7 ななしのよっしん
2012/07/17(火) 21:14:10 ID: CVkmx7u6RI
>>6
エンサイクロペディア銀河英雄伝説の人名辞典では「機動性に富んだ速攻の用兵に定評があるが迎撃戦となるとややりを欠くとも評され」とありました。
確かに立ち止まって殴り合うよりも、追うにせよ、逃げるにせよ、動き回っている印が有りますね。
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8 ななしのよっしん
2012/07/18(水) 20:46:42 ID: eHy5pliwOZ
>>6
私が調べた中だと>>7さんの出展と同じ内容でしたり、wiki銀英伝6名将録ですと守勢や防御戦にりを欠くという内容でしたので、どれも微妙に表現が違うため、あえて受身という言葉を私は使いました。
ですが、ご摘の通り、本当に重要なのはりを欠くという部分のほうかも知れませんね。継戦力的な面で仮は評価が低いのかもしれません。

>まあそういう機会も実際かったし
帝国軍はイゼルローン要塞がある頃、時々イゼルローンに同盟軍が攻撃かけてくる以外は攻めの一方でしたし、旧体制・ローエンラム体制全ての時期においても、動員兵力はアスターテやアムリッツァなどの例外を抜かせば常に同盟を上回っているため、必然的に攻勢面に強い将官のほうが評価されやすいのかもしれませんね。
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9 ななしのよっしん
2012/07/22(日) 04:34:31 ID: EfzWDfpSS5
おお、ファー様の記事が出来ている!
いつもの作成者さんです。今回は添削さんから満点もらったなw

回廊の戦いは、狭い回廊の入口にビッテンファーレンハイトを並べて
長い間待機させるという変な動物実験みたいな戦略で、
最初からヤン艦隊の勝ち場面を作るための環境設定なのが透けて見えた。
死亡シーンキャラの魅力は増したけど、話の筋としては蓋然性が低くて好きになれないんだよな~。

ただアニメでのビジュアルの優遇っぷりは驚いたけどw
アニメ化女性ファンめっちゃ増えたらしいね。
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10 ななしのよっしん
2012/08/04(土) 20:21:41 ID: fYdI+RHyMX
そーいや、アンソロジー
ファーレンハイトが「形見は、お前の命だ(意訳)」って言った少年兵が、
提督まで上り詰めた話があったな。

その少年が同僚と共に墓前の前で、
にとっての英雄ファーレンハイト提督だ(意訳)」こんな感じの言葉を言ってたのが印深かったな。
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11 ななしのよっしん
2012/09/25(火) 19:17:59 ID: kiHN/+7227
>>9
好意的に解釈するなら、「帝国核弾頭ビッテンフェルトを前面に押し出して「殴ってきたら殴り返すよ? 突撃するよ??」とヤン艦隊の動きをけん制し、万が一戦闘になってしまった時には遊撃ポジションが最も似合ってるファーレンハイト支援する構えだったのだろう。
ヤンのほうも当初は戦うつもりなかったっぽいし、帝国軍もヤン艦隊もそんなに長い間待機する予定じゃなかったんじゃないのか?

>>10
読んだのが同じなら、一緒に墓前にいるのはエミール(ラインハルトの従卒にして補だった少年)だから、同僚というよりは友人かな。
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12 ななしのよっしん
2012/09/29(土) 18:38:23 ID: 3Ua5w1x/6C
回廊戦で死ななかったらロイエンタールの叛乱鎮圧に疾風揮下で参加してたのかな?

ところでプライベートに関する情報がほとんどなかったなこの人 生貧乏だった話くらいで
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13 ななしのよっしん
2012/09/30(日) 06:16:51 ID: EfzWDfpSS5
施政に対する理念よりも君個人の力・資質や持の高さを基準に
力を貸す対を決めてるタイプだったし
双璧戦まで生存してたら案外ロイエンタールについたかもね。

私人としての性格は確かによくわからん人だったな。
自分は貧乏貴族だとか回りに言いふらしてたとか、扱いにくい問題児とか、
貴族連合時代から面倒くさい人っぽかったが。
元帥府の中でも他の提督と交友関係全くなかったみたいだし
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14 ななしのよっしん
2012/11/14(水) 23:15:57 ID: 6JY8PxLX7d
ヴァルハラにいってからの席が狭くなる

このセリフ好きだな
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15 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 04:26:38 ID: et5GaUzyvi
>>13
彼の私生活とかが見えないのは歴史上の評価とも見て取れるかも。例えば私生活でとても交友が少ないオーベルシュタイン綿密に書かれてたりするけどシュタインメッツとかは結構書かれてない。ルッツは結構しい方だ。

でこれらの人物を仮に較すると
オーベルシュタイン……謀略面で多大な功績。貢献度はトップクラス
ルッツ……貢献度は双璧オーベルシュタインには劣るがラングの不正から王を守り、カイザーのために殿を務めた。貢献度は次点でミュラー並みではないかと。
ファーレンハイトたち……戦場以外貢献度は事実上ない。
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16 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 02:15:00 ID: 62++vrlwJ8
それ何気に艦隊戦で出番が全くケスラーさんをディスってないか?
ついでにメックリンガーも艦隊戦では立った功績がく出番も少ない。
ぶっちゃけ艦隊戦に関しては上級大将の中では最弱の部類で、大将クラスよりも劣りそう。
まあ、この2人に関しては参謀や組織運営事務方面の力の方が優れてそうなんだけどな。

ただ、本編中では立たなくても、戦争くなり軍が縮小されるであろうその後の新銀河帝国では、
歴戦の艦隊官よりもこの2人のような人材が重要になってくると思うぞ。
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17 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 21:42:20 ID: et5GaUzyvi
>>16
いやメックリンガーケスラーは私的な面がわかるから評価は悪くないでしょ。というか評価と実力イコールとは考えてないし。評価面であえて悪くなるのはファーレンハイトシュタインメッツあとレンネンカンプ。私的交友が全く見えないトリオ
ただファーレンハイトは最後イケメン過ぎるが。
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18 ななしのよっしん
2012/11/28(水) 22:48:10 ID: kiHN/+7227
メックリンガー歴史上の評価々というより、メックリンガーの残した著作が評価の原点になってる気がする
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19 ななしのよっしん
2012/11/29(木) 17:15:34 ID: et5GaUzyvi
>>18
確かに。言われてみれば。
納得できるところはあるな。帝国側だけなら一番交友関係が見えるのがミッターマイヤーメックリンガーな気がするし(この二人仲用よさそうだしつき合い長いし)。カイザーは隠してもほぼわかっちゃうだろうしね。
同盟側はユリアンとアッテンボローということになるのかな?

交友関係が見えるというのが評価の対の一つとするのは説得力ないか。メックリンガーと仲がそこまでよくなかったからという方が妥当か。
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20 ななしのよっしん
2012/12/20(木) 10:10:24 ID: EfzWDfpSS5
レンネンは気難しいおやじさん担当だから置いといて、シュタインメッツは性格的に
メックリンガーケスラーワーレンたちのグループと気が合いそうなのにな

ファーレンハイト貴族連合からの寝返りフェルナーと交友関係なかったんだろうか
心のありようへの拘りとか肝が据わってる所なんかは似てるし
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21 ななしのよっしん
2012/12/29(土) 23:33:00 ID: kiHN/+7227
シュタインメッツぼっちなのは、もともと辺に赴任してたからじゃないか?
ラインハルトの幕僚に加わったのもリップシュタット戦役後で、アムリッツァやリップシュタットの成功体験を共有してないし。
ファーレンハイトは……メルカッツ生存の話が出たときにファーレンハイトが「いや、今となっては~」と微妙空気フォローする発言をしてるし、バイエルラインの発言をミッターマイヤーがたしなめてたりもする。例えばみ会の席にファーレンハイトがいると、「あの時、貴族のばか息子どもを~」みたいな話も出来ないだろう。双方が気を使って距離を置いてるイメージがある。
ラインハルトとしても、ファーレンハイトを遊撃のポジションにおいているのは、もちろん本人がそれに向いているというのもあるだろうが、そうした人間関係も考慮しているんじゃないだろうか。
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22 ななしのよっしん
2013/01/11(金) 22:56:41 ID: et5GaUzyvi
メックリンガーアスターテ開戦の時ファーレンハイト問題児みたいな発言してるからむしろ孤立する性格だったとも読めそうだけど。

レンネンとシュタインメッツは厳格な感じがするから忠心から交友を控えてたのかもね。閥作っちゃいけないみたいな。
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23 ななしのよっしん
2013/01/29(火) 19:33:40 ID: CVkmx7u6RI
問題児というより、頑固な職人的な気質だったのかも。
ノルマを課して、方法は任せる。ロ出しされるのを嫌い実際丸投げした方がより成果が上がる。有能だが気難しいという評価が交友関係にもしたのかも。
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24 ななしのよっしん
2013/02/26(火) 18:10:30 ID: et5GaUzyvi
丸投げすると成果を上げるっていうのも微妙だけどね。
たとえばアスターテはラインハルト作戦重として大きいし、相手も対応が悪い。
ランテマリオ地理条件とか勘案できてなくて遠距離攻撃しかできなかった。
マル・アデッタは引きずり出せはしたけど微妙
回廊の戦いはビッテンフェルトに邪魔者扱いされてるんだよね(まあこれはファーレンハイトだけの責任じゃないけど)。
回廊の戦いに関してはファーレンハイトビッテンフェルト理やりにでもとめればよかったけどしてないんだよね。中途半端に降勧告とかいうから……。だから職人気質というより責任逃れなんじゃね? という感じが。あいつが勝手に戦端開いたんだからいいかみたいなこと思ってるし。
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25 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 03:49:17 ID: gSoY989fkw
キルヒアイスが殺された時この人も疑われなかったのかなぁと思ったら、っ先に「愚かなことを…」と
漏らしてるね。アニメ版だとケスラーが実はファーレンハイトを睨んでるんだけど、それを聞いてすぐに
をそらす演出がある。その後の提督たちの会議でもオーベルシュタインに「犯人を捕まえる」と
建策されたとき「異なことを」と言って、暗に関係ないことをしてる。

正直者なのか処世術には意外と長けているのか、いずれにせよ一重で疑惑をらしてるね。
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26 ななしのよっしん
2013/04/08(月) 14:19:00 ID: et5GaUzyvi
正直者でいいんじゃないだろうか?
実際は食うために軍人になった言してるし。
やりたくないことはしないがモットーな気がする。リップシュタットも彼だけは最後出撃しなかったし。
だからラインハルトのような理想的な君のためには一生懸命働いたんじゃないかな?
戦い方も機動性を重視したもの。それも性格とも取れそうな気がするし。
ただこの辺が協調性のなさのような気がしなくもない。
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27 七誌さん
2013/05/16(木) 00:32:36 ID: C0SAtnvp2K
もともと他キャラとあまり交友がない分、オリジナル主人公が登場する二次創作だと何かと引っりだこな印がある
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28 ななしのよっしん
2014/06/18(水) 07:17:12 ID: lnFh0ZabaL
アニメ化で確実に得したキャラ
アニメ放送前のSFアドベンチャー増刊に乗ってたキャラデザだったら
確実に今程人気かっただろうしもっと小物扱い受けてたと思う
アスターテで作戦理解してない、貴族営についちゃう、
ビッテン抑えようとして思わぬ失敗、上級大将初の戦死者

よくアホの子イメージつかなかったと思う(2次だと知性ある人扱い多い気)
速水さんのの重厚さのおかげかな……。
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29 ななしのよっしん
2014/10/30(木) 07:02:14 ID: P61OGFX1QL
アホの子というか、良くも悪くもビッテンフェルトの同類
は大好き
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30 ななしのよっしん
2015/02/06(金) 15:12:26 ID: q0vnR9Wxoc
あの外見とでビッテンの同類っていうギャップが凄いよな
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