ニコニコ大百科

https://fantia.jp/posts/2717060
dlsiteで販売中止されたらしい。

>>898
アダルト産業が世界全体で約10兆円なら、多分それはクレカ会社などの大企業にとって小規模産業という扱いになる。たとえば日本の卸売産業だけでも約「126兆円」で、電機は約「85兆5千億円」

1809 ななしのよっしん 2024/03/29(金) 19:04:58 ID: M/HLAoPUVp
性的市場ってあまり大きくないと思うんよ。日本で「風俗の市場規模は5兆円ともいわれている」けど（https://bit.ly/3VEQE0e）
2022年末の日本の市場規模（業界規模）ランキングで言うと50位「人材派遣」は約5兆7千億円、48位「家電量販店」は約6兆1千億円、47位「地方銀行」は約6兆2千億円
ちなみに5位自動車は約64兆円、4位金融は64兆4千億円、3位総合商社は約66兆2千億円、2位電気機器は約85兆5千億円、1位卸売は約126兆円
https://gyokai-search.com/5-kibo.html

問題の本質は検閲だからな
エロ表現と同じくらいセンシティブな分野は表現規制派が思ってるよりも大量にあって、ある日特定の宗教に関する本が出版できなくなる、とか、ある国について都合のいいものしか取引できなくなった、みたいなのが原理上できてしまう
なんの議論も経ずに企業が広範な規制ができるってのはそれくらいヤバい

>>903
そんなのどうするかわかりきってるじゃん
エロのときだけは「よくやったクレカ会社！」「エロ規制が規制の入り口というのは詭弁だ！」と擁護して、自分の好きなところが規制されたら「これは悪質な表現規制だ！」とボロクソに言う

>>902
日本国内の風俗は5兆円、でも日本国内の派遣と家電量販店と地銀の三つを足しただけで18兆円くらいになるの！？
って思ったけど市場規模ランキングの上位はさらに桁が一つ二つ違うわけね

うーん、アダルト市場ってエロパワーで突き動かされてると思ってたけど、実は売る側も買う側もあまり金持ってないんかな・・・
クレカ会社視点だと、儲けの少ないアダルト市場を締め付けても大したダメージは無い（むしろ上位市場のお偉方に向けたイメージアップにさえなり得る）ってところだろうか

クレカ会社にとってエロコンテンツ産業など殴り潰しても
経済的にも社会的にも指一本痛まないって程度には圧倒的過ぎる力や立場の不均衡があって
それを「利用」している事に問題があるって思う

加えて言うと、人道的な問題意識を謳いながら力の差を利用して支配や抑圧をこころみる
っていうダブスタが個人的に特に酷いと思うところ

現状どこのサイトも代替方法はあるから大丈夫っちゃ大丈夫ではあるけど
さすがに三店方式にまで圧力はかけてこないだろう

>>908
DLsiteはJCB以外のクレカ停止後もしばらくAmazon経由で簡便に
購入用ポイントが購入できたんだけど先月から突然出来なくなったので
三店方式も完全に安全とは言い切れないんだよね・・・

>>905
派手で楽しいイメージがあったり一般人同士の議論が多いような産業・市場の実態は小さい傾向がある
たとえば文化の中でも大人数が関わるものは、映画やレジャー施設とかあるけど市場規模では映画0.7兆円、レジャー施設1.8兆円
卸売の市場規模と比べると映画は約180分の1、レジャー施設は約70分の1
https://gyokai-search.com/3-eiga.htm#jump1
https://gyokai-search.com/3-reja.html#jump1

性的文化の市場規模もおそらく小規模か中小規模くらいだろうし、
クレカ会社にとっての優先順位は低そう

栗下善行がニコニコを拠点記事にしようとするとかどれだけ瀕してるんだ

https://p2ptk.org/freedom-of-speech/4600
昨今のクレカ会社による要請という名の諸々の圧力と、そのきっかけになったカリフォルニアでのPornhubを巡る裁判は
NCOSE（全米性的搾取告発センター、アメリカのカトリック右派系反ポルノ団体）が火付け役という話
これらに加えて反LGBTQ団体やフェミニスト団体なども加担してポルノ撲滅ネットワーク的なものを構築して
「児童虐待」「人権問題」として運動を仕掛けているという流れ

ちなみにNCOSEは中絶反対、LGBTQも認めない、イスラエル全面支持という完全な宗教右派集団でフェミニストはすべて基本的にその逆なので
本来水と油のはずなのだが、「反ポルノ」が乳化剤となりその一点において呉越同舟となっているらしい

エロ産業やセックス産業で収入を得てる人の人権が侵害されている
という公共の福祉的な方向で反論できそうな気が

NCOSEの原動力が宗教（キリスト教カトリック）であることからして、NCOSEの主張する「人権問題」や「児童虐待」は本当に違法行為なのか？　あくまで宗教イデオロギー的問題じゃないのか？といった切り口も成立しそうに思える

その辺りは性産業は無い状態が正しいという前提で動かれてるから難しいかと…
根底に宗教観が思いっきり絡んでるから話し合いの余地があるかかなり怪しい

宗教的価値観をどこまでも認めていくと、政教分離原則にも思想・信条の自由にも反することになるだろうし
かといって話し合いで決着できないなら、法治社会では裁判で決着してもらうことになる

法的な根拠としては、宗教系団体が他人の経済的自由権（特に営業の自由と職業選択の自由）、自由権（特に思想・信条の自由と表現の自由）、平等権を侵害しているといった点かと

>>910
トラブル多くて大して儲からないならそりゃ避けられるよね

DLsiteやFANBOXとかはまだしも、kindleはどうなるんだ？
あそこも成人向け漫画の電子版を配信してるけど、いきなり販売中止＆再ダウンロード不可能になったら洒落にならないよ。
R-15漫画も巻き添え食らって取り扱い自体拒否されたら、洒落にもならない。

>>917
あり得ない話ではないと思う

実際に紙媒体では国内で処分食らってるわけでもないのに販売していない、というかマケプレもできないので販売禁止になっている作品はある

>>909の事例があるから、すでにAmazonをはじめとする大手ECサイトへも
「あそこ（エロコンテンツを制作や販売してる企業）との取引をやめないと
お前の所でもうちのカードを引き揚げる」
という旨の圧力をかけてると思ってる

だからいつしか大手ECサイトとそこの電子書籍サービスからも、ポルノ作品や程度によっては
センシティブ表現を含む全年齢作品が粛清される可能性はあると思う

>>917
kindleも、すでに次々と新規購入不可になってる
以下は、個人的に確認できたもののうち、まだシリーズのページまでが消されてないもの
シリーズのページごと消されたものはもっとある
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0CBS8S187
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0BX65JQQP
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B08SLM43KZ
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B085G5FXXN
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B0CS6RC3DX

ただし、ページが消されても購入済みのものは再DL可能（現在のところは）

>>914
性産業は「悪い大人が子供や女性を搾取している」みたいなのが前提に来ている感じがあるから話し合いなんて無理、ってなりそうだよね

日本のサブカルも海外だと仮にR18でないとしても所持してしてるだけでアウトな代物は多いと聞くし
この事態が性産業への迫害に収まるとは限らないんじゃね？

>>912
アメリカで反中絶反LGBTのカルトがデカくなってるという話を聞いた事あるけど、ここまでになっていたんですね

パッと調べただけでQアノンネオナチ白人至上主義と頭ハッピーセットが出てきて草生えそうになった
でも今回の件は少なからずそいつらの影響があるかも知れないって事だよな…草枯れる

「福音派」と言った方がわかりやすいと思う
昔ひたすら飲酒のネガキャンして禁酒法まで世論持ってったのも福音派（WCTUやASL）

うーんまぁ福音派はアメリカにおけるプロテスタントの一派であって複数ある右派と厳密には違う
（むしろプロテスタントだからこそ既存のキリスト教の教えを一部否定する所が立脚点になってる）のとイラク戦争以降今はそこまで過激でないんだが
政治的な意味での保守派と宗教的な意味での保守派が入り混じってるのは確かで
そこを自覚的に敢えてミックスして様々な扇動に利用してるのは福音派よりもいわゆる原理主義的運動を行ってる、向こうで言う所のファンダメンタリスト達になってる
その１つであるNCOSEはその流れが激化した2015年頃から反中絶と反ポルノ運動を本格化させてて各州で法案制定を実現させてる厄介な組織でもある

>>922
取り締まる側がダメと言えばダメだからねえ
「それってあなたの感想ですよね」ってやつだけど
実際問題それで何人も逮捕されてるからどうしようもない
日本では全年齢とされる作品でも、ね

まあマイクロビキニとか「謎の光」とか利用して下手な成人向けより過激な全年齢向けもあったりするけど
個人的にはそんなチキンレースする人も一括規制の口実を与えてると思う

>>924-925
おおー、分かりやすい解説ありがとうございます
調べたら米国の闇を直に感じられる話が沢山出てきて、日本とは違う闇の深さを感じました…

日本ではQやカルトをバカにできるけど、向こうは変な組織と政治が入り乱れて遊びでやってる雰囲気じゃなかった
あの人ら、21世紀でセイラム魔女裁判とかガチでやりそうだわ…

今でも天動説やアダムとイブ（＝進化論の否定）を真面目に信じてる人が居るからね
少数ではあると思う（思いたい）けどかなり声がデカい
ヒトの性欲や性行為そのものを否定ってそちらとも通じるしね
宗教的というか文字通り原典が宗教なんだけど

>>926

「目を付けられるとまずいからおとなしくしておけ」系の話には乗れないな…

女子高生のビキニ姿も海外ではポルノ、という話を聞いたことがあるので、マイクロビキニや謎の光よりもはるかに穏当なものまで基準になってるんじゃないかな…

ビキニの1枚絵とかまでもチキンレース扱いされるのは厳しい