61 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 01:58:22 ID: e7yNb4v/zU
>>56
一党独裁の強権政治でまともな情報開もされない共産中国英国一緒にするとかギャグで言ってるのかな…
あんたの言いは滑稽どころか有だよ
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62 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 02:33:32 ID: qJzmOHIfdf
>>56
20世紀に入ってから、軍事占領下のスコットランドチベットみたいな虐殺があったとは知らんかったわーw
生存闘争の延長にあるチベットと今回のしょーもないゴタゴタを一緒にするなよ失礼な
勝手に分かったつもりになってロマンあふれる独立運動()に浸ってるようにしか見えん
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63 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 07:54:16 ID: 1F6AH1f+c2
>>56
チベットウイグルと同列に語る時点でありすぎだろ
大陸っていう違いもさることながら300年一緒にやってきた歴史だってあるんだから
60年前理やり併合された大陸チベットウイグルと同じにするのは理がある
チベットウイグルだってこの先200年以上経って独立するなんて言い出したら「何を今更」と思われると思うぞ

150年前併合されたハワイですら今頃になって独立するとかいろんな意味でありえんと思うだろ?
それ以上の感覚だよ。300年一緒に因縁はあっても
なんとかやってきた歴史から何も学んでないのかねえ?あの人らは…
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64 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 08:10:32 ID: 1F6AH1f+c2
なんつうか「日の沈まぬ帝国」として君臨してきた時代を忘れたのか?と言いたいね
この時にすでに覇権として統一的アイデンティティナショナリズム
構成されてたと勝手に思い込んでたんだがそんな単純な問題ではなかったか…

同じ英連邦カナダもケベック危機が起こったがなんとか終息させたんだし
が分裂とかみっともない事しないでほしいよな
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65 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 08:15:20 ID: WkL+BAH9cP
スコットランドにいる彼らは現状を打破できる新しいものをめているんだと思うよ。今はその熱気に酔っているだけ。
その拠に独立は『こうなったらいいなぁ』みたいなふわふわした曖昧なビジョン触りのいい言葉で誤魔化しているようにしか見えない。
仮に独立を果たしたとして、酔いが覚めて熱気の湯気が隠していた厳しすぎる現実の当たりにして本当に彼らは立ち向かえるのかな?

かつて日本も新しいという触りのいい言葉に酔って民主党という政党もどきに政権を執らせてしまった。その結果は説明する必要はないよね。

女王陛下が発言した「慎重に考えて」という言葉が本当に重い
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66 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 08:30:47 ID: zXRUOAZSry
これで独立したら未来人世界史で覚えることがまた一つ増えるな
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67 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 10:29:00 ID: AztXdZc9Q/
どちらにせよ、独立してもしなくてもイザコザは起こるだろうな。
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68 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 12:05:43 ID: TL2I2c5YYU
なんか昨日までサラリーマンしていた親父突然会社を辞めてコンビニ経営をやろうとしている感じだな。
リスク高すぎるからそりゃ当然周りは「おい馬鹿やめろ」と止めるはな……
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69 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 12:18:27 ID: TL2I2c5YYU
開票始まっているがやはり反対優勢らしいね。
ポンド使わせない。
・軍隊が二分される。
・今まで通り行き来させない。
・一度別れたらもう二度と戻らない。
独立しないならこれまでよりスコットランドに便宜を図る。
この最後通告が効いたんだろうと思う。
特にポンド使わせないは致命的だし。
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70 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 13:34:28 ID: 1F6AH1f+c2
ニュース速報見たが反対が過半数になったらしい。ひとまず安心だな
しっかしいまだにこんなことやってるとか欧州大丈夫なのか?
統合に向かってたはずなのにこんなことするとか他のが出ないか心配だ
とりあえず余計なことばっかして世界を心配させて大な経済的損失も出したスコットランド議会政府責任取れ
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71 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 17:09:46 ID: gCU3MqlWfU
スコットランド独立回避!!!!よかった、よかった。自治権は大きくなったみたいだけど………
まぁ、独立したら、スペインとかイタリアとかの独立運動してるところを刺しちゃうからなぁ……

>>70
ヨーロッパは、ねぇ………?元々仲悪いのをeuめたけど、そのeuが今はあれだし
というか、ヨーロッパ全部俺TUEEEE!だから……(´・ω・`)

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72 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 17:24:49 ID: Nf1mkTTiBC
スコットランド人のことなんか全く考えずに妄想で勝手なことばかり言ってるID: 1F6AH1f+c2みたいなは本当にいらない
何でこうも人様のお事情に口出ししたがる連中はいもって馬鹿ばかりなのやら…
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73 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 17:26:39 ID: vVdyv/1Os8
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74 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 18:01:01 ID: MIbhYp3nOR
>>72
そうか? 割りかし現実じみた話のように見えるが。
自分で単純な問題ではなかったってちゃんと否定してるぞ。
というか>>72の発言がブーメランすぎるんだが。妄想で勝手ばかり
言ってるって、あんたそのすぐ後に『他人のお事情に口出しする
連中は』って曖昧で根拠に乏しい、妄想じみた表現してるんだが。
の連中が独立のことにいろいろ口出しするのはよくないって
言いたいことはわかるし、実際過度の干渉はすべきではないとは
思うよ? ただ、今回の問題は他にもがあるからみんな
ここまで注して色々いうんだよ。イギリススコットランド
経済的に共倒れすれば恐慌が起こりかねないし、独立に成功した
という実例ができると、他でも、独立すれば生活が楽になるって
安直な考えで運動を起こす連中が現れかねないって部分があるから、
でも思い留まるよう言ってるんだよ。だから、今回のことは
他人ごとじゃあ済まされない部分がある。
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75 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 18:10:27 ID: NcyyLY/OsV
>>73
訳すなら勝利標ってところか
今回の選挙で勝つには過半数であるこの数字を越えなければならない、って事じゃないかな
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76 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 18:35:17 ID: 06a4rHYwHk
スコットランド独立失敗、しかし大幅な自治権の獲得で終了しそうだね
しかしなんでだろう欧って個人義のだと思うけど
なぜかこういう問題はかなり全体主義的な考えになってる気がするんだよなあ

サビ残って全体主義で一部は説明できると思うんだけど欧人って一般的にはしないよね?
会社やめても転職の手段があるからといっても欧州は人の行き来も日本べたら自由だし
1企業が潰れて連鎖的に潰れる可性もあるがそれはだっておなじだよね?
人は市場原理に沿う集団ほど個人義が増すのかとか
境線民族戦争の教訓かとか思ったけどよくわからなかった
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77 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 19:59:16 ID: qhU6Ro/LOz
>>51イングランドの庭」「エリザベス女王の別荘」
スコットランドについてそんなキモいイメージ持ってるのオマエだけ。日本人巻き込むなよw

あの人ドハデな婆さんというイメージしかない(でもアノ王室にしてはマシな方)
王子ヨゴレはW不倫に殺し合い、
結婚して子供産んだだけで大騒ぎ、全裸ポロリ
AKB並のゴリ押し報道
政府石油狙い戦争に、一般層は人種差別の巣
尊敬できるような所が一個もい。ヨゴレの一言。

今回のスコットランド行動や、
420万しかいないのに人材宝庫なところ、結局45独立賛成だった所、本当に尊敬したよ。
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78 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:57:29 ID: y9o8r7BoUR
スコットランドが"民主的な自殺"で独自通貨に頼る貧困になるのは勝手だったが、2017EU離脱選挙UKが抱える中で今独立されたら本当に大変だった。
スコット独立(2016)→イングランドEU離脱(2017)→EU財政崩壊で2020年頃にリーマンショックなんてはるかえる超絶不況が来るところだった。
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79 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 22:59:52 ID: y9o8r7BoUR
>>77みたいな噂とデマで踊るイギリスアンチのかわいそうながなんで生まれたのかは知らないけど、今回の民主的手続きに乗っ取った流れとべてあまりにも恥ずかしい。
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80 ななしのよっしん
2014/09/19(金) 23:08:56 ID: XZ4egz6SqO
キャメロンスコットランドにはウィスキーしか碌な産業がないみたいなスコットランドを小馬鹿にするような発言さえしなきゃここまで大事になる事はかったのに
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81 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 02:47:34 ID: s7bLZxYY48
元々賛成3割ぐらいだったから投票許可したらしいしね
自分の失言で国家を分裂寸前まで追い込むとは中々
実際に分裂してたら教科書レベルの失政だったな
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84 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 07:01:13 ID: qJzmOHIfdf
まぁまぁ、概ね丸く収まったんだしスコッチでも飲んで落ち着こうぜw
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85 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 09:41:58 ID: AztXdZc9Q/
IRAみたいな過激派が出てこなければいいんだがね。
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86 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 10:01:18 ID: /uPu6rWB4M
独立反対「オレたちに必要なのは思想じゃない!
食いものや寝るところなんだッ! それも今すぐになッ!!」
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87 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 11:15:35 ID: XZ4egz6SqO
理想ではしのげないし、も膨れない
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88 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 14:50:58 ID: lbEMBj6Lxv
独立となると代償が大きいし、惜敗からの自治権拡大でベストな結果
これを機に英国でもっと地方分権が進めばいいさ
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89 ななしのよっしん
2014/09/20(土) 15:01:26 ID: 6W4/mYp/mh
独立中止かー、と思ったらなんか不正集計(YESがNOとして集計されてる?)っぽい画像が出回ってるようだが…
マジだったらもう一悶着ありそう
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