スター・ウォーズ/最後のジェダイ

991 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 19:07:17 ID: FZkvgjL3AI
特攻ではないけど似たようなことはアナキンクローンウォーズでやってたぞ
帝国の最新兵器が搭載されていた戦艦に侵入、ハイパードライブ起動後に戦艦の進路をを変えるように細工、そして突っ込ませて大破させた話が...

まあ、これは「標を何かに突っ込ませる」だから「何かを標に突っ込ませる」とは意味が違うけど
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992 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 20:25:17 ID: ak20T/L0MQ
>>991
今までのハイパードライブの設定ならハイパースペースを航行中のリアルスペース体が作り出した「」(体そのものではなく)に衝突する危険があるからそれを回避できるルートで飛ぶために複雑な計算が必要になるという事になっている。
「ケッセル・ランを12パーセクで飛んだ」というハン・ソロの自慢話はこの「」を回避できる最短のルートを算出するの性と、なおかつその複雑なルートを正確に飛ぶパイロットとしての腕前を両方持っているという意味になるわけだ。
だから「標を何かに突っ込ませ」たかったら誤った計算で(あるいは計算しで)飛ぶように細工すればいいが、逆に「(リアルスペースにある)標に突っ込ませる」にはその標と重なる間にハイパースペースに入るか入らないかのギリギリの状態にする必要がある、そうじゃないと標そのものではなく「」にぶつかって死になると自分は解釈している。

それでだ。凄腕の乗りであるハン・ソロ宇宙に詳しいモン・カラマリ族であるアクバー提督ならともかく、ぽっと出のおばさんがそんな神業できますよっていきなり言われても未だに納得できないわけなんだが。
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993 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 21:33:03 ID: 6mAHMOaoIT
艦砲に撃たれてボロボロになりながらも敵艦にラムアタックを仕掛け、エンジンオーバーロードとかなんかして自爆、余波で敵艦も沈める

とかでも良かったんじゃないかな。今までの戦闘や設定の根幹を揺るがさずに似たような結果をもたらせそう
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994 ななしのよっしん
2018/05/23(水) 23:49:46 ID: 6rILnKl+yI
絶対そっちの方がかっこいいやん。1人でできるかはともかく
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995 ななしのよっしん
2018/05/24(木) 21:21:21 ID: kAyQ/SrrkV
ディカーでの撤退戦の時ってスプレマシーいなかったっけ?
フィンロースDJ連れて潜入したのってスプレマシーだっけ?

もしそうだったら、その場にいなかったのスプレマシーがラダスを追跡したということに・・・
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996 ななしのよっしん
2018/05/24(木) 23:34:39 ID: ak20T/L0MQ
>>995
まずハイパースペーストラカーの仕組みについてだが、過去作でのそれらしい表現としてエピソード5でミレニアム・ファルコンを見失ったニーダ艦長がダース・ベイダーに処刑されるシーンでベイダーが「見失う直前の航路から可性のあるジャンプ先を算出しろ」というセリフがある。
だからハイパースペーストラカーというのはこれをもっと突き詰めて、敵ハイパースペースジャンプする時の航跡を先頭のでより詳細に記録し、スプレマシーに積んだスパコンのような物にデータ転送して時にジャンプ先を解析するというシステムになっているんじゃないかと自分は思っている。
だから(航跡を記録する)先頭のを破壊するのではなく(ジャンプ先を算出する)スプレマシーシステムを停止させる必要があるし、ディカーからの撤退戦ではスプレマシーがその場にいなくてもラダスがジャンプする時の航跡を記録さえできていれば後からそのデータをスプレマシーで解析できるという事じゃないかと。
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997 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 06:59:15 ID: rq8IVpeTbx
この話、何が駄って戦略や戦法の稚拙さとか以前に話の規模が小さすぎて盛り上がりもいっていうのがな
味方は反乱軍の更に出涸らしみたいな規模しかないレジスタンス、敵は敵で帝国軍の残党な上に上層部はグダグダファーストオーダーときてる
しかも、双方にから武器支援してる連中の存在のせいで、どっちか勝とうが負けようが銀河の秩序には何のもありませんってトドされてるせいで、全に銀河の片隅で大の大人子供みたいな戦争ごっこしてるようにしか見えない
こんな戦いで人の死を見せ付けられても、こんなくだらない戦いで死んでしまった事に対する悲哀は感じるけど、この犠牲を乗り越えて々みたいなカタルシスはまったくいよ
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998 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 15:03:21 ID: 6mAHMOaoIT
片やミレニアムファルコンに乗り切れるほどにまで減少したレジスタンス。救援を呼んでもも来てくれない

片や戦力の過半が吹き飛んだと思われるファーストオーダー。担ぐのは癇癪もちの30歳児

EP9が盛り上がるとはとてもとても・・・
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999 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 17:08:59 ID: ssj1iwtr8C
こんな映像作品として成り立たない公害映画自称してネームバリューだけで被害者を生み出しまくり
トップクラス行収入をあげてしまったという怪奇現象が本当に立たしい

売れたゴミという点ではWiiware人生燃えプロに通ずるものがあるな
こんなのを称賛してる工作員も同罪だ
多分スマホ太郎やワスカバジをガチの良作と思えてしまうような思考なんだろうね
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1000 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 17:32:44 ID: 6mAHMOaoIT
いくらつまらないと思っても他人の感性を否定しちゃいかんぞ
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1001 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 02:25:00 ID: WV3HJ4nwv6
>>999
ブランド会社の宣伝力のおかげで業界トップクラス売上にはなれたけど
リピーター不足で伸び悩んでて一応「若干コケた」扱いにはなってるぞ
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1002 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 04:23:24 ID: MInBfztDPH
せっかくマーベルを買収したんだからキャラの動かし方を教えてもらって来い
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1003 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 10:51:53 ID: mWfXoy1LNO
観たけど、ここまで酷い出来のSW映画ってしい気がする。
もはやSW映画どころか映画自体の出来がアレ過ぎて。
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1004 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 12:51:57 ID: Vcb4YWAwLs
ルーカスから版権ぶん取ってルーカスの気が変わらないうちに映画を作る必要があった
ハリソン・フォードキャリー・フィッシャーマーク・ハミルが生きてるうちに何としても出演させて最大の行収入を回収する必要があった
そういう金欲第一のゴリ押し制作スケジュールがこの悲劇を生んだ
SWは死にました、万雷の拍手のなかで
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1005 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 21:18:18 ID: 0xhSbv4Z0A
?「たくさんのスター・ウォーズファン、中でもアジア人のファンたちは、これまでそっくりになれるような仮装のできるキャラクターがなかったし、もし今までのキャラクターの格好をしてもアジア人のレイとかってアジア人ってつけなきゃいけなかったでしょ。だからこのキャラクターを自分に重ね合わせられる人たちを見ると感動するの。私にとってとても意味のあることだし、この感覚に飽きることはないでしょうね
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1006 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 23:03:40 ID: 6mAHMOaoIT
前世でどんな悪行を重ねたらあの醜悪な汚物に自分を重ね合わせないといけなくなるんだろう
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1007 ななしのよっしん
2018/05/28(月) 23:55:12 ID: ak20T/L0MQ
>>1005
やっぱり自分にはこれ何回読んでも>>952のようにしか読めませんわ。
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1008 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 00:11:12 ID: 6mAHMOaoIT
スターウォーズコスプレする時に、人種とか気にするか?
好きなキャラ、思い入れのあキャラコスプレするもんじゃないのか?
このキャラアジア人が演じてるから自分がコスプレしてもいいな、とか考える人いるのか?

ちなみに自分がSWのコスプレするとしたらショアトルーパーです
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1009 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 11:59:14 ID: 6rILnKl+yI
>>1008
トルーパーとベイダーは最強だな。なにせ中身の人種や性別に関わらず原作再現できるw
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1010 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 12:14:53 ID: 5FmRIgsZFM
同じ理由でボバも人気だよな
元々のキャラ大人気ってのもデカイけど
ファズマももうちょいいい役あげても良かったと思うの。チョコエッグドヤ顔で移ってんの見て今度こそ大活躍すると思ったもん
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1011 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 12:26:52 ID: 3mSVRD9hRU
そもそもアジア人が作るキャラクター外国人(っぽい)キャラが数多存在する時点で、「アジア人はアジアキャラめている」っていう認識自体が大きな誤りなんだよなぁ
アジア人にはアジア人の、欧人には欧人のそれぞれ適した舞台というものがあって、それに合わせたキャスティングをすべきなのに
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1012 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 18:31:46 ID: MInBfztDPH
女主人公を否定する為に女はイケメン当てで映画を、男は男主人公じゃないと感情移入出来ないって暴論と同じだよな
も自分の人種や性別に合わせて映画なんて観てないし面けりゃそれで良い
ワンダーウーマンブラックパンサーだって女性黒人以外にも絶賛されてるわけだしな

今作をポリコレ批判するがいるがポリコレ以前の問題だと思うわ
宇宙空間爆弾が落下するとかフォースで宇宙飛んじゃうとかレイが太ってて動きにキレがいとか作戦失敗後にラブシーンとか
シリーズなのかってぐらいローグワンとの出来が一瞭然
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1013 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 18:44:46 ID: 6mAHMOaoIT
自分は宇宙空間爆弾投下は特に文句はないな

それを言い出したら、EP5でのTIEボマー爆撃や、ハンの頭上に工具が落ちてくることもおかしい

爆撃機に関してはそれ以前の問題がありすぎてな
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1014 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 18:55:48 ID: 6rILnKl+yI
自分は爆撃機シーンは好きやで。ローズちゃんの梯子キック以外は
あの棺桶だが攻撃が成功すればドレッドノートも潰せるという一か八かの賭けなところも嫌いじゃない
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1015 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 20:46:04 ID: ak20T/L0MQ
宇宙空間爆弾が落下というのは、そもそもあの世界は人工重力・反重力(リパルサーリフト)の技術が異様に発展した世界だというのがこれまで散々描かれているわけだから、棺桶爆撃機はそれを爆弾の射出に転用したものだと考えればおかしな話ではないと思うけどな。兵器として問題ありすぎるのも資材がカツカツで飛べるようにするのがやっとな状態だったからだろうし。
同様にフォースで宇宙飛んじゃうのもフォースで物を動かす力が火事場の馬鹿力的に発揮されたと考えれば、少なくとも自分は反乱者たちでやってた回転ライトセーバーヘリコプター飛行よりもすんなり納得できた。
ただどっちも映画として見るとそのシーンに至るまでのストーリーの流れや演出がダサすぎるとは思う。

個人的にはローグ・ワンK-2SOが何の説明もなくいきなりジェダの大気圏内からハイパースペースに突入したことの方が設定面で言えば問題大有りだと思うが、演出のかっこよさのおかげで映画としてはあっちの方がまだ見られる。
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1016 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 20:59:00 ID: 6mAHMOaoIT
鈍足耐久という運用出来る戦況がかなり限定されるであろう爆撃機
・足を滑らせたら下にっ逆さまという危険極まりない設計
・ウェポンベイが開いても呼吸が出来ている機内。最初はマスクと呼吸器を装着していたことから、レイシールド等はないと思われる
・ポータブル投下ボタン
・緊迫感を演出するためにやらせたことが梯子を蹴ってリモコンを落とせるかどうか


フォースで間を移動できるのなら、今までアナキン達が使ってたワイヤーとか何だったのだろう
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1017 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 21:37:08 ID: 6rILnKl+yI
>鈍足耐久という運用出来る戦況がかなり限定されるであろう爆撃機
こんななんの役に立つのやらわからん粗大ゴミ前線に出さなきゃならん窮状ってのは燃える。
>足を滑らせたら下にっ逆さまという危険極まりない設計
デススター「お、そうだな」
>ウェポンベイが開いても呼吸が出来ている機内。最初はマスクと呼吸器を装着していたことから、レイシールド等はないと思われる
そもそも空気抜けたらマスクと呼吸器だけでは意味いから、何らかの気密はあると思うよ
じゃあ何のためのマスクなのかという問題だが… 少しの空気漏れで気圧下がったときの備えとか?
>ポータブル投下ボタン
具としては悪くないと思う。問題は使い方だが
>緊迫感を演出するためにやらせたことが梯子を蹴ってリモコンを落とせるかどうか
これはいきれない

全体としてポンコツが頑ってるのは良いと思うんだがなぁ
ただ演出が悪かった。正直あの撤退戦は、ローズさえ差し替えればかなり良い戦闘シーンだと思う
あとフォー空中浮遊いわ
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1018 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 21:48:09 ID: WV3HJ4nwv6
ポー「台壊したから爆撃できるでしょ!今やりましょうよ!」

しぶしぶレイア許可して出撃する棺桶爆撃機

フツーにやってきた敵機にフツーに落とされまくる

レイア「あなたのせいでどれだけ被害が出たと思ってるんですか」←棺桶出撃許可出したのお前だろ
ポー「でも英雄が生まれました!」←お前そんなキャラだっけ?

冒頭のこの時点で正直作品としての違和感を覚えた
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1019 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 21:59:56 ID: 6mAHMOaoIT
>>1017
そういえばデススターも足場的な意味で危険な職場でしたね。
なんであんな設計だったんだろうなぁ・・・

ポータブル投下ボタンいかんでしょう。いつまで経っても投下されなかったことから、コックピットあるいはパイロットの手の届く範囲には投下ボタンがついていないという訳わからん設計だし、リモコンを紛失、故障した場合投下出来なくなる。

>>1018
映画見返すと、レイアは特に爆撃機隊に出撃許可を出していませんよ
・ポーに全飛行隊の出撃命権がある
・ポーだけでなく、Aウィング隊と棺桶隊、全員レイアの撤退命無視してポーの作戦にのる馬鹿
このどちらかです
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1020 ななしのよっしん
2018/05/29(火) 22:24:35 ID: 6rILnKl+yI
>>1018
あの英雄発言は、
部下の命を軽んじてるというより、経験不足で数字上の損=仲間一人一人の死 ってことを本質的に理解できてなかった、ってことだと思う。
あのシーンで自分が預かってるのが大切な仲間の命なんだってことを学んで、後半の戦いで大人指揮官に成長するんだと思ったんだがなぁ…


>>1019
あのポータブル投下スイッチは、多分予備的なヤツだと思う。操縦席には別で投下ボタンあると思うよ。
ローズ機は爆弾投下の示があった時点で、既に被弾の破片でパイロットが死んでた。だから投下できずはコクピットまで行くより手元の投下スイッチを使おうとしたんだと思う
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