機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

19531 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:08:52 ID: fd3N96uVXP
ボトムズと組み合わせて土臭い戦場ですよ
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19532 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:14:46 ID: ngJ0bEdloj
エピローグラスタルポジガエリオだった方がすっと受け入れられたかもなあ
ラスタルは今までの腐敗の後始末として七星制を止して隠居 表舞台からは去る あとは若いもんに任す
ガエリオマッキーと一緒には出来なかったけどマッキーめた"絶対的な個人の力"とは違うやり方で世界を変えていくみたいな感じで。
1期のGHの腐敗自体には不快感抱いてる描写や2期のヒューマンデブリ達への理解とかその辺を上手く使えかったのかなって

あとあのエピローグガエリオは振り向いてくれなかった相手を殺してスッキリしてるヤンデレのその後みたいでなんかやだw
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19533 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:20:50 ID: gjv537aDwy
>>19461
別に全てをわかったつもりもないけどある程度は自分なりに考えてるよ
少なくとも「狙われてるのに鉄華団ジャンパーで外をうろつくなんておかしい」とか
ダイスレイヴで無双できるならMSいらないじゃん」とか
「結局底辺は強いものに逆らうなって話だろ?」みたいなクエスチョンには答えを出せるくらいには
君らも当然、これらの件なんか余裕で十分に読み解いた上で批判をしてるんだろうけど
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19534 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:36:27 ID: DXtPtAr0Fe
しかしせっかく悪魔名前を関しているんだし、それぞれの特殊力を上手く機体性とかに落とし込めたりしてくれたらもっと好きになってたと思う
そこまでいくとファンタジーなのは分かってるんだけどさ
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19535 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:44:39 ID: 6AygBH97lY
最初は面そうだと思ったんだけどなあ
コクピット狙って圧死させる描写とか
ブレイクブレイドみたいで割と好きだったし
細々とした設定も悪いもんじゃなかったような

まあガンダムはあのプロレスGガンしか見たことないから相対的に語れないんだけど
ガンダムシリーズって主人公死んでいいもんなの?しかもあんな後味悪い負け方で。
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19536 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:47:52 ID: DXtPtAr0Fe
ガンダムに絶対はないし……
後味の悪さで言ったら散々振り回されて精神崩壊したカミーユが既にいるしでだね
というか言うほど後味悪くはなかったと思うけどな
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19537 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 22:56:22 ID: RomJgzIAWl
>>19506
>>ラスタル火星の王だと……! 愚かな! そんな事のためにマクギリスに手を貸しているのかッ!

ラスタルキャラなら
火星の王……?」
「あぁマクギリスの野郎はたち鉄華団火星支部のギャラルホルンをさせてくれるとよ」
「あいつの中では時が止まっている。貴様らと同じく子どm(ry
「もうあんたらに仕掛けちまったんだ。いまさら後には引けねえからな。」
「それに最初からマクギリスアリアンロッドも信用しちゃいねえよ。上がらせてやると言ったほうに付いただけだ」
「……君たちは彼がわれわれGHを裏切る様を見て何故信じようと思った?」
「何?」
オルガ、そいつの言うこと聞かなくていいよ」ドウッ
!?ミカ……あぁそうだな」
「フン、やはり所詮は宇宙か」
程度に鉄華団の性質を知っているほうが自然な気がする。

>>19535
ファースト(小説)でアムロ死んでるよ
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19538 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:01:06 ID: 34DF1oAINR
岡田物語綺麗にまとめるなんて理なのはわかりきってるんだから初期設定から中盤ぐらいまでしか脚本
書かせないようにできんかね、まあそんな脚本家いらないだろうが。
頼むからまとめるの得意な人に任せてくれ
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19539 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:01:23 ID: 6AygBH97lY
届かない遠距離から一方的チート兵器撃たれて瀕死のところを
掘り下げる必要のない敵キャラトドメ刺されて後味悪くないのか・・・
しかも既に動けない状態の機体を死体蹴りでもするかのように首取ってるんだぞ
勝った印としてやる必要あったのかもしれんがありゃあ胸糞悪いだろ
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19540 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:04:42 ID: zqDBAAWEAH
>>19534
ダブルオーのときも別段、天使らしい特殊力を持っていたわけではないし
かのガンダムアシュタロン力は特に悪魔と関係ないので
名前なんてそういうもんなのだろう
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19541 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:06:15 ID: DXtPtAr0Fe
>>19539
そりゃワンシーン切り抜きなら胸糞悪いところもあるけど、普通こういう場合って全体で言わない?少なくともの場合はそうだから後味は"言われてるほど"悪くはないと言った
彼らの死が一方的に利用されてるとか、何も成しえなかったのなら分かるけど、実際には大きすぎるほどの成果が出たうえ、生き残りも平和に暮らしてる。ストーリーとしてはそこまで後味悪くないと思うけど?
もちろんシナリオの粗はそりゃもうごまんとあるしだって脚本には文句もあるが、それとこれとは別だろ
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19542 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:08:53 ID: DXtPtAr0Fe
>>19540
わかっちゃいるんだけど、つい妄想してしまうw
書いてて頭のなかにアルノアが浮かんできてたよ
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19543 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:13:21 ID: fd3N96uVXP
ガンダムシリーズアニメ作品)で劇中しっかりと死亡描写されたのって三日月だけなんだよなあ・・・

0080主人公バーニィじゃなくてアルです
逆シャアアムロMIA認定です
0083主人公ガトーですっていうならしっかりと描写されてるが・・・
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19544 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:14:30 ID: jwJMhstl5K
トライエイジ鉄血4弾CMキマリス対バエルバルバの薄かったのはいい思い出
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19545 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:16:09 ID: 6AygBH97lY
>>19541
そもそも後味悪いってのそのワンシーンのこと言ってたんだがww

その部分が全体の印してるとも思うけどね
まあ色々文句あるのは誰だってそうだろうよ
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19546 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:17:03 ID: 34DF1oAINR
でもID書き換えてバラバラ平和に暮らすってんなら別に一期から直でできるんだよなあ
家族だから離れらんねえって話だったんだが結局…ね
まあ中盤で全滅フラグ立ってたからそれにべればマシに感じちゃうけどそもそもなんで全滅フラグ立てたんだっていう
それ一期で散々やって終わった話じゃなかったのか
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19547 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:17:46 ID: Fea3kuWlKR
そういえばさあ、なんでガンダムエルってただの玉璽や印籠程度の意味合いしかないただのMSにしたのだろうか?
普通あそこまで大切に保管していたら、それだけヤバイ力や性だと視聴者的に想像を掻き立てるじゃん。
例えば、まとめサイトとかでもたびたび語られていたけど、クロボンゴーストのキゾ中将のミダスみたいな力でもそれこそ良かったんだと思うが。
あれなら別にマッキーがアグニカであっても、それだけをひっくり返すだけの性を持っているし、ただの玉璽や印籠ではなく、魔法であるんだからさ。
それを何故しなかったのか、それをマリー長井がしなかったのが理解できない。
登場人物の殺し方から見て、魔法じみたものが嫌い?ミダス・タッチフラッシュなんてそれこそ魔法ではなくローテクの結晶なんだが。
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19548 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:19:10 ID: gjv537aDwy
トドメを刺されたってのはちと違うんじゃないか
三日月燃え尽きただけであってジュリエッタの攻撃は装甲剥いだだけに留まったし
三日月が健在だったら普通に負けてる間合いだった

あと信念のぶつけ合い的にもジュリエッタは負けてるしね
カワイソーな子と見下し気味だった悪魔に対して己の信じる大義を示すことができず、
逆に彼らこそ人間らしい人間だと認めざるをえないのに、
その彼らを大義によって悪魔としてし首にしなければならない矛盾はけっこうな挫折感だと思うよ

試合に負けて勝負に勝ったというか、実質三日月の勝ち逃げだろっていう
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19549 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:24:47 ID: gjv537aDwy
>>19546
オルガからの最後の命がある限り、離れ離れになっていても前に進み続けていれば「そこ」がオルガのいる場所であり、みんなは家族でいられる
ってことだと思うよ

少なくとも作中でそういうロジックを展開している
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19550 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:32:21 ID: DXtPtAr0Fe
よく最終回バルバトス死体蹴りって言われるけど、そもそもダイスレイブで決着と思ってたらまだ動けて被害出てた以上、死体蹴りにはならんでしょ
パイロットである三日月達がの息なのは視聴者だからわかることでGH側からしたら外装ボロボロだけど未だ自分達を殺せる脅威なわけだし
機体を踏みつけたりするのはだと思うので死にぞこない呼ばわりしながらグシオン足蹴にしてたイオク様には胸糞悪さを感じてたけどジュリエッタにはなかったな
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19551 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:37:23 ID: 34DF1oAINR
鉄華団って何か成し遂げたっけ?
利用してのし上がったらはいっぱいいたけど
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19552 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:44:16 ID: qyptJGJXO3
>>19551
 火星代表となるクーリアを守り、彼女の成長に一役買う。ラスタルヒューマンデブリとそれに施される頼耶識の恐ろしさを叩きつけ、ヒューマンデブリ禁止条約を締結させる。彼らが動いたからこそこの結果がある、と思っている。

 でもやっぱり、ラスタル悪者にして潰したほうが物語としてはすんなり終われたと思うな。後半は怒涛のように鉄華団を追い込む展開ばかりだったし。
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19553 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:49:23 ID: ASTk1djKn0
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19554 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:50:17 ID: 34DF1oAINR
>>19552
ああ、二期でね。クーリア守りましたってのは一期でしょ
ラスタルがアラヤシキ恐れて々は違くね?ただの人気取りに利用されただけでは
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19555 ななしのよっしん
2017/04/06(木) 23:54:45 ID: 0TDEgIzAzO
ぶっちゃけクーリアって何か成長したか。結局から逃げたように会わず
一切向き合えないままで

ヤクザフロント企業として故郷切り売りしたまま気付けばラスタルの傀儡に近いような火星代表になっただけ感
言ってしまえば、マクギリスじゃなくラスタルの手で火星の王()とやらにして貰った状態で
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19556 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 00:01:58 ID: S3DYY7Nnh9
>>19554
マッキー死後も戦い続けた結果イオク様戦死、クジャ断絶
→一期でカルタが戦死してたイシューマッキーが反逆しイズナリオも失脚してたファリドも脱落
セブンスターズ合議制維持できねえ、GHをもっと民主的方向に転換しないと
→組織再編するからその煽り火星支部も縮小な
治安維持に必要な戦力不足するから火星は傀儡で独立火星県へのODA)&敵の兵士の成り手を減らすためにヒューマンデブ条約も調印するか

って流れを作った
でもほぼナレーションでさらっと流された上に、イオク様小物過ぎ&風が吹けば桶屋が儲かる的展開過ぎて「彼を潰した世界も変わったよ」って言われても「はあっ?」って感じだしねえ・・・
というかセブンスターズは跡継ぎ少ないっていうか、もっと後継者補を多めに産むとか、養子や戚を後継者とかして、なんとか維持しようって気はないんですかってツッコみたくもなる
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19557 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 00:05:27 ID: 0TDEgIzAzO
>>19555
と言うか、諸々の事情で維持出来なくなったから、経済的にも脆弱だしマフィアに搾取されまくりだけど、
治安維持要員も商人の類も一切合財逃がして撤退するぜ!
念願の「独立自由」だぞ。地獄の窯の中にしか見えないが、好きなだけ謳歌するが良い

という、まんま修羅の国アフリカルート
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19558 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 00:09:10 ID: jT7KYR8MZ/
>>19550
でもね、ジュリエッタダイスレイブで勝たせてもらうの2回なんですよ。態度こそ殊勝だけど、その上でバルバトスし首にして辱めるようなこともしたわけで。やっぱジュリエッタ胸糞と思う人がいても仕方ないとは思う。
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19559 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 00:17:35 ID: EVJ+mlpcoi
クーリア鉄華団もろとも死亡させる予定だったけど、
流石に止められて直前で変更したらしいね
何か話を盛り上げるのに勘違いして履き違えてるんじゃないのか?
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19560 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 00:20:32 ID: Fea3kuWlKR
自分で何作っているのか分からない状態になっていたんじゃないの?
そうだとしたら、さっさと引退しろよと言いたいが。
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