艦隊これくしょん〜艦これ〜

62191 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:32:54 ID: ZraYkofCGv
>>62189
身内?はて、何をおっしゃいますやら
もしかして左寄りの思想を持つ人はみんなソ連譲りの暴力革命を標榜しているとか言っちゃう人ですかな?
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62192 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:34:48 ID: dXDEuWcRt6
>>62188 確かに9割ってことはないでしょうね。ネットで書き込む層としてはそれぐらいに見えないこともないですが。
バッサリ運営側で見きってくれるならむしろ一生ついていきますくらいのつもりではいますよ。
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62193 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:38:10 ID: dXDEuWcRt6
>>62190 伝わりませんでしたか、改善案を聞いたつもりだったんですよ。
それじゃあ何の意味もありませんね。

>>62191 ユーザー運営って大きなくくりの話だよ。過剰な叩きまで致し方ないなんて言えるのは怖いよね。 俺ならあんなは一緒にしてほしくないって思うもの。
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62194 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:38:57 ID: VLhjWP4mTj
出撃時の演出の倍速とか付かないかなー艦これ
イベ中偶に資はあっても時間が足りないって事が発生してツライ
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62195 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:41:15 ID: 0C6YD+/dGq
>>62194
時間が足りないのすげぇ分かる
GWって外出することも多いしね
かといって泥版は通信量や動作の関係でとてもイベントできたもんじゃないだろうし
の委任出撃や倍速を見習ってほしいなぁ
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62196 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:45:50 ID: dXDEuWcRt6
倍速はいい加減有ってもいいかもね。時間かかってなくなれば慢心は多分減る方に働くし
倍速なら資倍減るじゃねーかなんて言う人はそれこそじゃあ貯めとけよであしらえる。
PCスペックの問題もあるんだろうけどね。スリム化は長年の悲願だわ。ちょっとずつやってはいるみたいだけど、最近聞かないね。
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62197 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:47:22 ID: VLhjWP4mTj
>>62195
泥版は出先で遠征消化しやすくなったのが有り難いんだけどねー
ただ通信料の問題もあるし編成とかのUIが個人的には扱い辛いんで出撃するにはちょっとツライ
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62198 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:47:34 ID: GVDk73ffVW
対潜戦闘のモーション見直しによる軽量化ってもう随分昔のことだっけか
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62199 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 16:50:40 ID: jqdihb+tTi
>>62193
帳消しに出来ないなら、不満や理不尽感の元そのものを排除すればいいんじゃないのということなんだけど
伝わりませんでしたか?
運ゲーによる出撃回数増しに代えられる「難易度上昇要素」はもう挙げましたね?

というか、「出撃回数増し以外に難易度上昇させる方法はいんだ、だからあるべきなんだ」
という君のから始まった話なんだから、それ以外の「難易度上昇要素」を挙げた時点で
そこまで話が進むもんだとばかり
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62200 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 17:56:52 ID: dXDEuWcRt6
>>62199 あなたの提案はただの事前準備だもの、レべリングや装備改修と何が違うのかと
準備しかりしたうえであとは何回出撃できる資蓄えていたかって所で難易度調整するしかないでしょって言ってるのでちょっと誤解がありますね。
消費倍にするとか上でちょっと言ってるように単純に倍速入れるとかね。あれは実装されて文句言う人は少ないと思われる良い改善案だと思いますよ。技術的にバグシステムエラーの様なものが起きなければの話ですが
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62201 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 18:16:01 ID: 05EUcNnbNY
泥版に限らずブラウザ版も演出とかカットインを省いた軽量表示が欲しいと思う時がある
設計段階でマラソン前提にするのであればなおのこと
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62202 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 19:58:07 ID: jqdihb+tTi
>>62200
そうだよ、事前準備で何か問題があるのかい?
事前準備で全てが決まる、兵站ゲーとして至極っ当じゃないか
難易度上昇を運ゲーに頼らなければならない理由なんてどこにもないんだから

どうしても出撃数を増やしたいなら、ゲージを長くすれば良いでしょう
ゲーム設計的には余り褒められたやり方ではないが、計画的に出撃でき兵站ゲーとしての体裁を保てるぶん
運ゲーによる出撃数増しよりは余程マシだ
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62203 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 20:09:53 ID: GfISgdWM4B
>>62200
そもそも「試行回数」の話じゃなかったと思うんだけど
愚痴ってるらは具体的案も出せないのに不満ばかり」って言い分じゃなかったの?
試行回数の増減なんて批判の中に出てた標の一つであって
それが増える=問答用で失策だなんても思ってないから、そこに拘られてもね

同じ試行回数が増えるのでも、相手の編成が空母絶対殺すマン状態だとか
に見えて解るし対策も見えてくる初見殺しの連続なら
しょぼんのアクションとかアイワナ、ミートボーイダクソみたいに
プレイヤー側も本当の意味で「行いを試す」事が出来る

あぁ、そうだ、艦これ攻略は「試行」じゃないんだ
会心が出ればボスを倒せる状況で、回数制限付きでセーブ&ロードしてるだけ
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62204 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 20:34:19 ID: uSRbC7sc78
理解力がい、都合の良い事しか言えない
運営を全肯定してする単一な論調
これを備えた荒らしが一人沸くだけでこの阿鼻叫喚

以前の三人の時は逆に批判意見を言う側を三人で暴言交えながらボコボコ叩きながら連日通報しまくってたからな
彼はその三人の内の一人な訳だが
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62205 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 21:18:22 ID: Jq8yxOYf9e
ファンらしき人よ、せっかくだし聞いてみたい
詫び襲の楽しかった点を教えてくれ
はね、勝手に資燃やされるし、妙に演出で時間食うしで余計だと思ったね
余計な追加だから要らないって思うんだが、ファンの人は仕様だから文句言うなって言うんだよ
文句言うようなアンチだって言うんだよ
詫び襲って、喰らってて楽しい物だったかどうか聞かせてくれ
次のイベントにもぜひとも欲しい要素かどうか聞かせてくれ
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62206 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 21:28:16 ID: twZqY1eqUy
>>62121
アプデ以前はアイオワ装備時にペナルティがあったのは知ってたけど、
アプデ後もあくまで補正になっただけで、アイオワフィットになったわけじゃないっぽいのか。
どうも。
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62207 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 21:34:06 ID: kQQHYchoYW
>>62054
艦載機の熟練度がMAXじゃないとかレベリングが足りてないとか憶測で語る
読み違えてるぞ。しかも曲解で決め付けて煽ってすらいる
ID: dXDEuWcRt6 はそういう余計なものの積み重ねで閾値(?)えてキレるんだ。君自分がその片棒担いでる自覚いだろ?

熟練度MAXについては、面倒がってるやつに対してその程度面倒がるなと言ってるんであって、怠ってるという憶測はどこにも書いてない
(ちなみに言ってることは陸攻のことがすっぽり抜けてて論外)
レベリング足りないに関しては、スレ汚し連中の中には錬度どころかエアプなんじゃねえかってすら確かに居るので、単なる憶測というわけでもないようだぞ

>>62058
一口に試行回数といってもその内容には2種類あって、最善手を模索するための試行錯誤と、確率ぶち抜くためのゴリ押しとがある
単に確率だけなら羅針盤と変わらないので、その細さだけで高難度ならまさに愚痴連中の言い分があてはまる
まあかといって5-1のあれを気長に回すのもそれはそれで面みはあるんだけどね
しかしイベとなると話は別で、必ず試行錯誤の余地がある。ところが戦力の充実がければできること自体が限られるんだよな
戦力によるできることの幅広さと、手を突き詰めてく頭もしくは腕(情報収集やそのアレンジの巧さも含む)、それらの要度合いだって難易度になる。そしてその面さも艦これの根底の一部だよ

>>62060>>62063
そこは初風やしおいのように、通常域や大回すよりイベで掘った方がいいというパターンにもできる。まあいいときばかりでもないようだが
まさに>>62063なしおいという前例があるのに、>>62060というのはおかしいな

>>62062
永久的の使い方間違ってね?
先行実装は、かったことになったらしいのとまだそうでないのとがある
一括りに決め付けたいならソース付きでな。でないとただの論、というより煽りにしかならんぜ
上でも言ったが、「イベのたびに掘れるのが寧ろ本実装」というパターンまでありうるしなw

>>62067
いつからそんな一部の層が「みんな」になった?
愚痴りまくってこのスレ過疎らせた連中の数と、過疎る前まで普通艦これ楽しんでたスレ住人の数べてみろよ
過疎化のきっかけは15イベからの大荒れだ。以降スレに居付きだして未だに愚痴り続けてるのがどんならか見てくるといい
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62208 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 21:43:07 ID: Kv7v75oYMc
ジェット一号橘花と予想してんの?
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62209 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:47:41 ID: kQQHYchoYW
>>62107
あれ明らかにまだバグってたし、おそらく未完成の見切り発だったろうから、直りようによってはいくらでも楽しくできるぞ

1.迎撃して落とした分だけボス艦載機数が減ってボス戦が有利に。防に回す意味ができ、局戦のも爆上げ
2.迎撃して落とした分だけ逆にボーキが増える。なにせ上でなくこちらの基地まで攻めてきてるんだから落ちたのを拾えてもおかしくないぞw 狩りの時間だ
3.迎撃態勢の強化。防空役艦娘を配置できるようになる。どうせ余ってる機爆上げ。地味経験値も稼げるとなお良し
4.ボスは手持ちの艦載機襲も迎撃も航空戦もやってるんだから、こっちも基地に空母配置して、防から襲までやらせてもいいよな?w
5.いっそ基地にして育成しようぜwww

等々、どうせボーキが飛ぶなら有意義に飛ばしたいもんだね
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62210 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:47:46 ID: KJzFWShu1T
や大きな公園とかさぁ、人一杯いるじゃん?
色んな話が聞こえてくるけど、みんな自分の気の合う仲間と遊んでその会話とかあんま意識しなくなるじゃん?
そしたらいきなり公園のどん中で敷地内全体にき渡るような大でここから出て行け!公園で遊ぶな!
って怒鳴りが聞こえてくる。
遊んでた仲間怖いから先に帰るわってどんどんいなくなる。
それでも残った仲間で話してたらいきなり係員さんが出てきて、トラブルが発生したので本日は閉園です、尚有料会員の方は引き続きご利用になられます。

本当に本当に本当に本当に本当に本当に本当にただただ迷惑でしかない。
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62211 ななしのよっしん
2016/07/21(木) 23:51:31 ID: uFtsE//R75
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62212 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 02:34:41 ID: uFtsE//R75
レスになりますがこんな地で管巻いてる憲兵よりか今の検証部の方がよっぽど艦これ界隈への害悪だと思うのですが
まぁどうせ艦これのためにやっているんだって理由付けも憲兵くためのお飾りでしょうしこれには首突っ込まず見なかったことにして話進めるでしょうね?
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62213 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 02:36:43 ID: SXBhrLOexY
残念ながら詫び襲はもあるんだ。というかこれからイベントで毎回あるんだ。
なぜならバグではなく仕様だからな。敵からの襲を運営は「楽しい」と思って、つまりよかれと思ってやってるから、
おそらくどれだけユーザーから批判されてもオミットはしない。

基地航空隊使える対価として襲される、これが高度なゲーム性」

いや~あの、ちょっと、いらんお世話といいますか、そんなんだったら基地航空いらないんですけどと言っても、アレ使わないとクリアできないデザインにしてるから理。
イベのたびに資ダイレクトアタックセットでついてくる、そう覚悟しといたほうがい
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62214 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 03:18:28 ID: twZqY1eqUy
>>62212
君は例えば、
殺人犯と窃盗犯なら殺人犯の方が重罪だ。だから窃盗犯の方は非難するな」と言われたら納得するのか?
そんなもの、両方いない方がいいに決まってるだろう。
普通にどっちも迷惑だし、どっちも消えてもらいたい。
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62215 削除しました
削除しました ID: BV6UMty2Cm
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62216 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 03:55:01 ID: uFtsE//R75
>>62214
そうなんだよねどっちにも消えてもらいたい
ただここで言っても多分スルーされるんだろうなーって懸念がの中にあっただけで取り扱ってくれるならそりゃありがたい
>>62215
そうやって沈静化しかけてたところに上の画像打ち込んできたからまた燃えてるんだよ
http://twipla.jp/events/212717exit それなりに興味持ってる人はいる
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62217 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 03:58:51 ID: KJzFWShu1T
人の人生は短い。
そんなことよりアイオワとあたごんの隙間に生まれる無限宇宙に身を投じ解き明かしたい。
I⊃⊂A=χ
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62218 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 05:21:11 ID: YtGmWvAg/U
>>62217
だめです

だったら、暑い日にエアコンの効きすぎぐらいの部屋で、望月初雪にはさまれながら、まるで深いの底に沈むように、涼しさと温もりを感じながらお寝したい。


話は変わるが、アイオワの装備についてのレスありがとナス
うん、アイオワよい感じですな。
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62219 ななしのよっしん
2016/07/22(金) 06:16:38 ID: GfISgdWM4B
>>62216
批判側も別に一枚岩どころか共通思想の徒党でもなんでもなく
色んな理由でそれぞれが好き勝手に愚痴ったり批判したりしてるんだから
艦これのために~っていう理由付けも」とか言われても
単に反感買っただけで駄な一言にしかなってないかと

少なくともは「艦これ界隈のため」にレスした事はないですし
憲兵(信者)叩き」よりも運営に対する愚痴とかがメインです

まぁ煽り抜きで普通に問題提唱した方が
仲間意識から乗ってくれる人が多かったんじゃないですかね
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62220 削除しました
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