艦隊これくしょん-艦これ- 陽炎、抜錨します!
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 01:25:32 ID: L26+Ov+QH8
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 01:29:27 ID: +6Z1BHizb6
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 07:28:33 ID: POR1MO82GF
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 07:42:31 ID: AsPeFBDLQa
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名無し
2015/06/18(木) 07:48:29 ID: zOQ2O4sPfG
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 08:43:45 ID: mNt17/GfB7
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 17:25:35 ID: 1VIGzF36oG
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 19:58:01 ID: UyHpHsYPk8
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>>1322
これ以上の捜索は危険だったり、まるゆを見つけたとしても無事に連れて帰ることが困難であるならば、陽炎はいつでも撤退の判断ができた。というかしなければならなかった。部下の無駄死にを防ぐためだけではなく、救出対象のまるゆの安全のためにも
生還できるってのはそういうこと
特攻しろってわけでも撤退不可ってわけでもないんだから
「現場に丸投げとか提督無能すぎ」と言うかもしれないが、刻一刻と変化する上に不確定要素がある現場の状況を後方指揮官が知れるわけないんだから、これは現場指揮官の役割
あえて悪者をあげつらうなら、判断を誤った陽炎になる
>>1324
何度も言っているが、先進国的価値観を持つ軍隊は仲間を見捨てない
もちろん無駄に犠牲を払うことはないが、危険だというだけでは仲間を見捨てる理由にはならない
兵士の士気を維持し、兵士を全力で任務にあたらせ、そして何より戦い続けるためにも
そもそも兵士はターミネーターじゃなの。仲間を思い、死を恐れ、そしてもしかしたら国や一般市民なんて抽象的なものには何の思いも抱けない人間なの -
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 20:02:59 ID: mNt17/GfB7
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 20:43:53 ID: 1VIGzF36oG
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 20:48:56 ID: M7oShhPXwO
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1332
ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:13:00 ID: VUD9wr6Dx4
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少し思うところがあって、2巻と5巻の第十四駆逐隊(以下14dg)の置かれた状況を
ざっくりと書き出してみたんだけどさ、
【2巻】
状 況 :敵主力艦隊と交戦した友軍艦が、同敵勢力圏下で連絡途絶
目 標 :敵勢力圏下にて連絡途絶した友軍艦の捜索
敵 勢 力 :南方棲戦鬼を中心とする多数の空母・戦艦を含む大艦隊
友軍支援:先行重巡(摩耶)艦隊による戦域離脱/収容支援
作戦内容:14dgは一時待機し装備・戦力の拡充(改造及び近代化改修)を終えた上で
夜を待って作戦域/敵勢力核心部に突入。目標を発見し、救出あるいは
同艦の安全を確保できるまで離脱を援護する
【5巻】
状 況 :敵勢力圏下で作戦中の友軍艦が、同敵勢力圏内で連絡途絶
目 標 :敵勢力圏下にて連絡途絶した友軍艦の捜索
敵 勢 力 :敵規模不明。付近に敵泊地、及び有力な敵艦隊が存在し遊弋している可能性あり
友軍支援:出撃時点では有力な支援なし。ただし後方より増援の駆逐艦が逐次到着予定
作戦内容:14dgは先行捜索・救出部隊として急遽出撃。目標を発見し、救出あるいは
同艦の安全を確保できるまで離脱を援護する。駆逐艦以外の艦艇は目標海域に接近できない為
増援の到着まで14dgの単独任務となる
という話で、2巻も5巻も、(あと1巻も)結果としてはなんやかんやあって無事目標の生存を確認、
これを保護救出し14dgもなんやかんやで全員帰還。めでたしめでたし、という、状況開始時における
敵味方の状況と「なんやかんや」の部分以外、話の大筋はあまりそう変わらない(と思う)んだよな。 -
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:26:31 ID: VUD9wr6Dx4
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5巻では救出を急いだことで、結果的にまるゆの救出には間に合うも14dgは危うく全滅(及び沈没)
寸前のところまでいったものの「なんやかんや」助かった、といえるわけだが、2巻は2巻で、
即時の再出撃を行わず改装しての入念の救出作戦準備を行った結果出撃は遅れ「なんやかんや」
(1度目の救出作戦から二晩が経っていること、艦隊を分けた時に現在時刻0300という台詞があることから考えて)
作中時間で言えば30時間は経過していながらも不知火は深海棲艦にmgmgされずに生きていて
救出が間に合った、というのはどちらも悪く言えば御都合的な話であることに変わりはないんだよな。
現場の即断即決による『拙速による救出作戦』と司令部らの慎重を重ねた『巧遅による救出作戦』、
そのどちらもが結果としては正解で、奇跡的に、救出対象も救出部隊も失わない最良の結果で作戦を成功
させているのに、前者の作戦判断だけが叩かれるというのは、どうなんだろう、みたいな。
逆に2巻の話、不知火の生存を考えれば救出作戦の開始、翌日の夜って、手遅れになる可能性高くね?
みたいな疑問というかツッコミは、あまり出てこないものなのかな。 -
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:28:11 ID: ZecM2dcWvO
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:37:21 ID: 1VIGzF36oG
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:51:43 ID: ZecM2dcWvO
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:52:59 ID: CrAo+ijtY+
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 21:54:08 ID: POR1MO82GF
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 22:06:07 ID: VX9L8WyeT6
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各鎮守府の所属ってこんな感じなのかね。一部理由を考えようと思ったけど諦めたのもいる。抜けてたのいたらごめん。
横須賀
金剛・比叡・榛名・霧島、扶桑・山城、赤城・加賀、鳳翔、瑞鳳(祥鳳と共に行動したことが無く、鳳翔と三航戦を組んでたため)、隼鷹、愛宕・高雄・摩耶・鳥海、妙高・那智(潮と曙の上司だったこともあったから)、那珂、天龍・龍田、長良(おまけ冊子に姿あり)・五十鈴・由良(二駆を率いてた)、
村雨・春雨・夕立・五月雨、野分・舞風、暁・響・雷・電、朧・漣、朝潮・大潮・荒潮・満潮、朝雲・山雲、島風、陽炎・霰・曙・潮・皐月・長月
呉
伊勢・日向、蒼龍・飛龍、祥鳳、飛鷹(史実においても呉出身)、最上・三隈・鈴谷・熊野(後者三人は3巻終了時点で呉に戻っている)、青葉・衣笠(青葉は呉で最後を迎えている)、神通、大淀、球磨・多摩、鬼怒、阿賀野・能代・矢矧・酒匂
吹雪・白雪・初雪・深雪、黒潮、初風・雪風・天津風・時津風、磯風・浦風・谷風・浜風、不知火・霞、綾波・敷波・磯波
佐世保
長門・陸奥、翔鶴・瑞鶴、千歳・千代田、古鷹・加古、足柄・羽黒、利根・筑摩、川内、名取(22駆を率いてた)、夕張(30駆を率いてた)、北上・大井(純粋な戦力として強い)
初春・子日・若葉・初霜、文月、卯月・菊月、時雨・白露、睦月・如月・望月・弥生
リンガ:叢雲、あきつ丸 大湊:涼風 幌筵:阿武隈、木曾、まるゆ
所属不明?:明石、三日月、秋雲、夕雲型、まるゆ以外の潜水艦など
横須賀は純粋な戦力量が全鎮守府でもトップだけど、それらの戦力は戦況の変化に応じて各鎮守府各泊地に派遣。
呉は水雷戦隊が多く、まさに切り込み隊。
佐世保は長門型や雷巡など強力な戦力を抱えつつ、燃費のいい睦月型の遠征で資源を確保。これならバランスよくいい感じに戦力バラけてる感じがする。 -
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 22:38:34 ID: POR1MO82GF
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 23:00:50 ID: cFj7wZFJFQ
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 23:08:34 ID: +xI1IK3zNq
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ななしのよっしん
2015/06/18(木) 23:51:32 ID: VUD9wr6Dx4
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ななしのよっしん
2015/06/19(金) 01:24:00 ID: hfYkKTmMC8
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名無し
2015/06/19(金) 08:07:59 ID: zOQ2O4sPfG
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ななしのよっしん
2015/06/19(金) 08:29:29 ID: ZecM2dcWvO
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ななしのよっしん
2015/06/19(金) 09:40:53 ID: mNt17/GfB7
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ななしのよっしん
2015/06/19(金) 10:55:52 ID: ZecM2dcWvO
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ななしのよっしん
2015/06/19(金) 17:47:58 ID: K9pHDYPykD
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ななしのよっしん
2015/06/19(金) 18:30:47 ID: HRnClObOIW
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