121 ななしのよっしん
2010/03/11(木) 18:58:02 ID: /F2FRtTR/l
ティアナ作戦は全然的確じゃあないぞ
まずあの模擬戦の的は「午前中のまとめ」であって
高町なのはの撃破」ではない
単純に作戦として見ても、スバルの攻撃に逆らわず少し下がるだけで
ティアナ自由落下攻撃はスバルに直撃するし
そもそも装甲・機動力低の飛べないガンナーがダガー持って
中の強敵に落ちながら特攻とかハイリスクローリターンすぎる
7話でやった誤射への叱責と約束を踏まえると
「こんなばっかしてたらこんなに合うぞ!」とやるのは
別段間違ったことではない

論なのはさんの方もティアナを過信せず、
メンタルケアをあらかじめ万全にやるべきだったのは確かで
魔道師としては一流でも教導官としてはまだまだ未熟というわけだな

……まあ、それ以前にアニメ版なのはさんは
「対話だけで相手と分かり合う力」にお世辞にも優れているとは言えない
というか「戦わなければ分かり合えない」呪いにかかってるっぽいので
この結果は必然だったのかも知れない
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122 ななしのよっしん
2010/03/11(木) 20:56:39 ID: V+IonE0iRQ
>>121
ごめん、前半部分については全くの同感ですわ。
後半の「呪い」とやらは、なのは本人だけのせいじゃないと思うな。
なのはについては、とかく「問答用」というイメージで語られてるけど、問答用であったのは、なのはというよりなのはの敵対者、無印においてはフェイトA'sにおいてはヴィータの方だったはず。STS8話の件のシーンでも問答を打ち切って攻撃を再開しようとしたのはティアナだったと思うよ。
思えば89話までのティアナとなのはの一連のやりとりは
 お互いのが通じない → ぶつかりあう → 和解
というように、シリーズの定番をやろうとしてたんじゃないかな。
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123 ななしのよっしん
2010/03/12(金) 04:22:23 ID: US/ZacL5XC
模擬戦でできない抜けよりも、模擬戦でして怪する(させる)間抜けの方がよっぽど使えないよな。
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124 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 17:02:17 ID: KA4BoDvH+n
はあの制裁事件よりなのはの将来の方が心配だわ。
どっかで聞いたんだが、ミッドって婚期いんだろ?
それなのになのはさんは、25歳なのに未婚でレズ疑惑(作中の演出的な意味)あって、
あげく子持ちと。
こんなんに男が寄り付くとは到底思えないんだが。
ってか25歳百合って……それいくら何でもどうよ。

売り上げ増すのはわかってっけどさ、正直やりすぎじゃないのか? っていつも思う。
あんなに劇的な出会いしたユーノとの恋愛は排除してるくせにフェイトとの絡みは逆に増えるし。
そのフェイトとの絡みだって割と中途半端なところで終わって、あくまで友って言いるし。
ノーマルにしても百合にしても恋愛要素排除が底しすぎだろ。
そんなに男女両方いける現状況がいいのか、25歳にまでなった女の子に何させてんだよ。
結婚ぐらいさせてやりゃいいのに、自分達の生み出したキャラが可くないのかねぇ……。


だ、子供アニメだとどうしても男女恋愛劇とか欲しくなる……モンコレナイトとか見過ぎたかな。
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125 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 19:54:30 ID: dnl1UJYw/4
>>124
む・・・確かに恋愛描写があったのならそれを排除して百合路線を貫くのはやりすぎにも思えるが・・・

というか年齢年齢だし、なのはさんも幸せを掴んでもいい年だろうな。
もう絶対少女じゃないし、一線を引かせてあげればいいのに。
5歳てあと5年で三十路だぜ?べつに馬鹿にする気はないが、・・・ねえ。
恋愛入れるとファンにでも都合が悪いのか・・・?
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126 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 22:21:57 ID: lQBTMgj+ZP
心が少女のままならいつまでも魔法少女!!

・・・なんてのは通用しないし公式百合路線はやりすぎじゃないのかと思うな
正直、vividやforceでいったん区切りをつけて続編はやらないでほしい
さすがにこれ以上年齢を重ねてもらっても…
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127 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 22:35:00 ID: dvAPznq0hk
そりゃあなのは達よりも強い男魔導士なんて管理局には全然いないしな。自分達よりも弱い人(ってか頼りない人)と恋愛っつうのもうーんって感じだろうしw

その点でクロノはめっちゃくちゃ強かったしな。

ってか描写されていないとはいえ、管理局ってA'S組とStrikers組抜かすと戦力がた落ちな気がする・・。やっぱオリジナルデバイスがないやつは・・。
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128 ななしのよっしん
2010/03/16(火) 22:38:11 ID: gmfbV55/3a
戦闘力の強弱の問題じゃないだろ恋愛とかそういうのは
まぁそういう部分がないわけじゃないけどよ
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129 ななしのよっしん
2010/03/18(木) 20:40:41 ID: /WgR53Zak7
とらいあんぐるハートのなのはなら、結婚どころかもうとっくに子供までいそうな歳だもんな。
あっちのクロノとなのはって相当なバカップルだしw

旦那様(クロノ)が魔導士ってこと以外は、普通高校卒業して、結婚して、屋の後を継いで、幸せ庭を築きました。
ってなってるんだよね、原作のなのは。

一概にどちらが幸せかなんて、他人が勝手に言えるものじゃないけど。
でも、女の子としてはやっぱり原作のなのはの方が幸せに見えるよねぇ……
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130 ななしのよっしん
2010/03/19(金) 01:09:01 ID: US/ZacL5XC
ミッドの婚期についてどこで出てた?
クロノ関連かな? いつの間にか結婚してたからなぁw
クロノ夫婦以外片だったり孤独だったりするから、「夫婦子供」の幸せ庭のイメージがいまいち弱かったりする。

一応、25歳で未婚はリアルでは異常というほどじゃないけど(子持ちは流石しいか?)、今後を考えると心配ってのはちょっと分かるかなぁ。
かといって、ユーノと進展があるならまだしも、今更ぽっと出の男との恋愛なんて最悪だ。
>>126のいうようにこれ以上の続編は止めて欲しいかも。
時系列を遡ってA'sからStSの間をやってくれるなら大歓迎だけど。
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131 ななしのよっしん
2010/03/19(金) 10:04:28 ID: dnl1UJYw/4
もう魔法少女
少女←これはキツいぞ・・・・年齢的に
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132 ななしのよっしん
2010/03/21(日) 11:17:07 ID: /F2FRtTR/l
まあ四期は「戦記」だからね
魔砲少女卒業ってことだろう

結婚は……別にしなくてもいいんじゃないかな
本人は十分幸せだと思ってるっぽいしね
幸せだとか不幸だとかは他人が決め付けることじゃない
ってどっかのトリーズナーが言ってた
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133 ななしのよっしん
2010/03/21(日) 23:41:45 ID: KA4BoDvH+n
の生き様を体現しているトリーズナーさんの考えを女の子のなのはに真似しろってかww

いやまぁ確かに決めつける事じゃないってのはその通りなんだけどさ。
リーズナーと違ってなのはは社会に生きてるわけだろ?
ロストグラウンドなんて無法地帯に生きてるんならともかく、社会に生きてる女性なら異性交遊をもう少し視野に入れて然るべきなんじゃないだろうか。
だってもう「おかしい」の領域だぜ、ここまで来ると。
あの一直線のトリーズナーさんだってかなみとの間に「」があるって監督に言われてるんだし、なのはももう少し女性としての自分を考えるべきじゃないんだろうか。
っていうか、そういう機会を与えてやってくださいよ製作スタッフさんよォ。


しかしカズマさんカッケーわ、一気に単行本全部見直しちまったよ。
やっぱり漫画版の方が面ぇな、いろんな意味でw
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134 ななしのよっしん
2010/03/22(月) 14:00:37 ID: V+IonE0iRQ
申し訳ないんだけど、他所の作品の話は他所でやってもらえないかな。
現時点で、なのははすでに一つの庭を築いているんじゃないかな。vividにおいては、ヴィヴィオは「なのはとフェイト」として扱われているし、ドラマCDSide-Nにおいて初めて、なのは、ヴィヴィオ、そしてフェイトの三者を「高町一家」と表現するようになったしね。
逆にここまでやっておきながら、なのはをユーノ君、あるいはその他の男と結婚させるというのは勘弁してほしいな…。
もちろんなのはには、これからも幸せでいてほしいし、なのはのウェディングドレス姿も見たいっちゃも見たいんだけど…。
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135 ななしのよっしん
2010/03/22(月) 14:25:46 ID: /F2FRtTR/l
なのはさんは結婚しているようなもんだし、
少なくとも飛べなくなって引退するまではこのままだと思う

あとなのはさんはですよ?
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136 ななしのよっしん
2010/03/22(月) 14:35:47 ID: dnl1UJYw/4
まあなのはが幸せならそれでいいけどさ。
魔法があるんだから両性具有なんて余裕だろうし。
そこらの男とくっつくよりかはフェイトレズってるのが見た的にも良し。
魔法戦記リリカルなのは・・・
なんか幸せとどんどん離れてゆく気がするが何も気にしてはいけないのだろう・・・
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137 ななしのよっしん
2010/03/23(火) 20:28:13 ID: r72MsPWfXw
>>127
多くはないけど、一応設定上はなのは級(AAA)の魔導師もそこそこいるんじゃなかったっけ?
管理局に属する魔導師全体の5未満だから、具体的な人数はわからないけど。
それにStrikerS漫画Episode-4によると、AAランクでも
経験の差次第ではAAAランク勝利できるようだし。
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138 ななしのよっしん
2010/03/23(火) 20:50:55 ID: CKbQvPwtdf
>>137魔導師ランクって、
ランクと照らし合わせた魔力を持ってるか・魔力を使いこなす技術を持ってるか・
につく(評価される)形で運用してるか・試験
とかで決まるんじゃないっけ。無印の時点でスターライト使えたけど試験も受けてなきゃ
管理局のにもついてなかったからSじゃないけどそれでもAAAってのはぱねぇ
でもなのはさんは昇進試験を数回蹴ってるみたいだし。

たしかドラマCDの話だから詳しくは覚えてないが、9歳か10歳の時にAAの戦技教導官と
なのは&フェイトが2人がかりで戦って、模擬戦とはいえ全く勝てなかった話があったね
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139 ななしのよっしん
2010/03/25(木) 19:38:29 ID: dvAPznq0hk
ただ思ったのが、ASの時にフェイトAAAシグナムよりわずかに弱いぐらいだったけど、StSの時ってシグナムAAA+だよな?
つまりシグナム達ってほとんど戦闘力的には進歩してないってことなのか・・?

まあユニゾンを考えると変わってくると思うけど、そうなるとなのはがブラスターモード使ってる時なんて一時的にSS+ぐらいはいってる気がするな。
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140 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 11:44:04 ID: On2tQu9nsG
>>139
なのはとフェイトは成長したことによる総魔力量の向上や、本格的な鍛錬と実戦経験を経たことにより伸びたと思うが、
ヴォルケンリッター年齢的な変化(というより成長)はいだろうし、実戦経験はそれこその数ほどありそう そしてA's時点で戦闘技術もほぼ完成してるから伸びしろがないんだろう
あとシグナムランクはS-じゃなかったっけ?
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141 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 18:30:30 ID: +PhJU2+kJ4
>>138
魔導師ランクと使える技のランクは必ずしも一致しないしな。
例えばユーノAAA級の結界魔法使えるけど攻撃魔法使えないからAだし
なのはのSLB無印の時点でS級魔法だったし。
戦闘経験積んで自分の長所短所を有効活用できるなら実際のランクの1つ2つ上と同等の戦いが出来るんだろう。

>>140
その通り、シグナムはS-。AAA+はヴィータ
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142 ななしのよっしん
2010/03/26(金) 22:35:05 ID: dnl1UJYw/4
うそれだけ強いいっぱいいれば敵いなくね?
というか今の所の管理局・・・でいいのか。
一番強いってよ。
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143 ななしのよっしん
2010/03/27(土) 23:55:34 ID: dvAPznq0hk
>>140,>>141
S-だったか、スマソ。よくよく考えたらヴォルケンの将だからヴィータと同じわけはないか。

>>142
案外クロノ・・なわけはないか・・。かの三大提督とか?w
まあSSランクはやてフリードしのキャロに勝てるぐらいって言ってるからランクはあんま関係ないだろうしな。

そういえばForceスバルティアナってランク何だっけ?
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144 ななしのよっしん
2010/03/29(月) 23:32:10 ID: /WgR53Zak7
>>142>>143
アギトユニゾンのシグナムじゃない?

あとはクロノの可性も否定はできない
一応、無印StSまでのメインキャラの中で一番強いなんだし

ランクスバルティアナエリオAAランク、キャロがA+だったと思う
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145 ななしのよっしん
2010/03/30(火) 20:27:26 ID: dvAPznq0hk
成程、やっぱなのは達ってすげえんだな。

もしかしたら9才のなのはにスバル達が勝てないってこともきにしもあらずってのがww

StSクロノが一番強いなんて設定あったけ?たしかに上位職ではあるけれど
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146 ななしのよっしん
2010/03/30(火) 21:02:07 ID: dnl1UJYw/4
なのは「スターライトブレイカー2000年の一子相伝・・・
ごときに破られるものではないの」
とか
やめてよね・・・本気で戦ったら、あなたが私に勝てるわけいでしょ」
こんなムカry圧倒ボイスをはきそうだなw
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147 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 01:23:06 ID: Wl3zqB6Vbf
>>145
一番強いって設定はないけど、A's時点でシグナムさんと互だから
3期でもそれなりの強さは保持してるだろうという予想ならある
ああいう兄貴ポジションが好きなファンはいまだにけっこう信じてる

まあ都築だし必要がなけりゃキャラの強さ較とかで下に扱うことはせんと思うが…
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148 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 10:36:49 ID: +PhJU2+kJ4
クロノの最大の武器は汎用性の高さとそれを的確に生かせる判断力だからな。
魔法の威力だけならA'sの時点でなのは達に劣ってたはず。
だから力だけだったA'sの時ならともかく戦闘経験積んだStSのなのは達に勝てるかは微妙とこ。
普段一緒にいてまだ判断の甘さが残るフェイトなら勝てそうだけどなのはは戦術で倒すのもキツそう。

でもなのは達は管理局最強ではなさそうだけどな。上の下くらいだと思う。
ホントに最強なら地上の一部隊なんかへの配属なんて上が認めないだろうし。
戦技教導隊のトップあたりが最強なんじゃないかな?
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149 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 11:53:13 ID: dvAPznq0hk
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この装備・・どんだけーw
これ魔法少女嫌いな友達に見せたらなんと言うだろうかww
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150 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 12:16:28 ID: CKbQvPwtdf
>>149そういえば昨日発売だったな、とりあえず4月1日まで買うのは慢してるが…。
って装備って言うからとうとうでも着るのかと思った武器の方のオプションかぃw
マジ魔砲使いだなぁ他の人達のオプションも気になる。
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