1441 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 19:54:39 ID: K9g1PIgZ6C
少なくとも戦力として計上する必要性はないな。
それこそ純作業用戦闘には参加しないBETAとかなら関係ないし。
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1442 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 20:15:47 ID: Hmvrrd9YJs
タンポポ乗せるだけのBETA
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1444 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 20:56:56 ID: yNC0Usotz7
戦闘への転用が可ならもう出てきてるだしな
中枢のオリジナルイヴ攻略されるまで温存する理由が

んで排除の順序も一番最後で良い。単体で脅威にならないと予想できるからね。
そもそも光線級さえ消えればあとは航空機無双ゲーだ、勝負にもならんて。
あれだけの多な属種で役割分担してる以上、一種だけでハイヴ建造みたいな逆転が可とは思えんし
ある程度放置でも問題ないかもしれんが
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1445 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 21:01:20 ID: K9g1PIgZ6C
動物園ならぬBETA園なんて施設が出来たり・・・需要ないな。
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1446 ななしのよっしん
2013/04/06(土) 21:05:31 ID: yNC0Usotz7
補足

未確認種が断片しか確認されていないっていう条件からし
まず観測衛星に一切引っ掛からないことが必須事項になるから、おそらく地下用だろうね。
母艦級が掘った後に出る大量の土を片付けるとか、鉱物を食ってG元素を抽出してみるとかか。
元々高出力のレーザーを扱ってた線属種と違って、武器になるもんがいから転用のしようがなかったんじゃね
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1448 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 02:49:08 ID: K9g1PIgZ6C
>>1447
お前さんら原作絶対義者の良く使う言い分で反論させてもらうと、「原作で出てこないってことは出来ないということ」なんじゃないの?
少なくとも都合のいい解釈ばかりを採用するのはが良さ過ぎるんじゃないかねえ?

まあ自分も同じ穴の狢だから偉そうなことは言えないのだが。
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1449 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 04:07:55 ID: oRDRzBRQBI
光線級排除したいならデータリンクとか使って衛星上からの再突入体で攻撃したり、米国の通常兵器即時全地球攻撃構想とかもある。
もっと単純に弾でひたすらレーザーかく乱させて、短距離弾道弾で攻撃とか。
当然弾頭はS11やクラスター爆弾前提だけど、便利設定過ぎるS11。
一般的な戦術核程の威力があれば航空支援もかなり減らせるしな。
金属力次第じゃ航空機投入だって可じゃと思ったり思わなかったり。
というかあ世界進化を諦めすぎだよ。
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1450 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 04:42:37 ID: oRDRzBRQBI
CuPyPlZlXG議論の中に入って来たいのなら論理的思考をするべきだよ。
論理的な考えでは明出来ないものはいものとして扱うんで。
それをやるには原作を正確に解釈しなければならない。
決して戦術機は有効だと思考停止してもならないし、疑って掛からなければならない。
嫌だと言うなら関わらないほうが懸命。

んで、yNC0Usotz7とかは原作の設定の使えるところと使えないところを探してより効率的な戦略、戦術、技術の使い方とはなんぞやって話をしてる。

たい話、CuPyPlZlXG議論ステージにすら立てていんだよ。
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1452 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 10:44:51 ID: yNC0Usotz7
>>1447
まあ単なる推定だからね。他に何かしらありそうな役割を考えてくれてもいいよ。
でも「G元素を収集する作業員にを出せばG元素兵器を作れる!」は流石理があるかな

あとラザフォード場の効化は、どっから読んでも重頭級固有の力であって新元素兵器の賜物とは思えんね。あのウネウネが大挙して地上に繰り出すってんなら話も変わってくるが。
・・・その前に仮にも地球BETAを統括する上位存在が、に送るべきG元素を勝手に加工して兵器作ってたなんつー時点で理があるけど
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1455 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:20:27 ID: yNC0Usotz7
>>1453
言うまでもいが資収集と兵器製造は全く別モンですので。ラドン温泉核爆弾作れるか?って話。
い話が論外

自衛の手段にせよ、あの段階まで成長したハイヴにおける重頭級にしか、それも限定的にしか使えなかったわけで。この時点で兵器運用する気があったとも、出来たとも思えない
そりゃ最低限必要な分の現地利用(という自前で持ち込んでないと落着時に重力制御できないよね)はアリだろうけど
鉱山のボスが「ちょっと本社に送るネコババして作るわ」なんて言えると思ってるのか。まして性質的には機械なのに

大体、君らの持論は「作中にいってことは相応の理由がある」じゃねーの?
作中設定にも現実的にも存在しない理由をこじつけてどーすんのよ
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1456 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:29:02 ID: yNC0Usotz7
あとバンクバー協定は「秩序に戦争したらエライことになるからてめーら国連に組み込むぞ」っていう
ようは各の正規軍を国連軍の組みに組み込むための協定であって
既存兵器の使い方みたいなルールはあろうが、兵器開発に関する縛りじゃないでしょ。何でもかんでも禁止できる便利協定ではないんだ

兵器はダメだダメだ言うが、それこそ国連名義で新兵器作りゃいい話。
の軍隊にもそのまま採用できるし、単独開発よりむしろメリットが大きい
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1458 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:51:55 ID: iYrJ7l0F+D
もうID: CuPyPlZlXGに何言っても駄でしょ
念仏
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1459 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 11:54:18 ID: yNC0Usotz7
>>1457
別にアメ公導だからどうだって話でもない。というか各兵器国連として取り込めるから米軍にも大きなメリットがあるわけで、むしろ兵器開発には積極的であってもいい
あと、核兵器の問題は要するに戦後も大量の問題が残ることだから
言うなれば「単なる強い爆弾」であるところのS11の使用に核兵器程の大きな縛りいと思われる
ちなみに使用武器を全部決めるんじゃなく、核兵器みたいに二次災害が酷過ぎる兵器許可なく使うなよ?って話

TE時代の首に一言言うとしたら
からクソ高い玩具かき集めてブルーフラッグ(゚∀゚)!とか遊んでるヒマがあったら少しは通常兵器に気を使ってあげて・・・
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1461 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 13:36:32 ID: oRDRzBRQBI
取り扱いが難しいからとか考えてみたけど、管理委託とかやってるのに通常兵器でしかない戦術機に乗っけてるんじゃ説得力がいし、
単純に破壊力が大きいので部隊運用に支障をきたすかも…程度かな。
作中では戦術機馬鹿みたいに駄死にもとい突撃してるから使えないしね。
その後の汚染がかったりするのはそれだけで使用にしなくて良い理由が増える。
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1463 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 14:32:46 ID: iYrJ7l0F+D
続きは戦術機スレで…いや理だったか
向こうにもID:CuPyPlZlXGみたいな馬鹿が居たせいで…
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1464 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 15:04:10 ID: oRDRzBRQBI
>>1462
素では?ってなった。意味分からん。
反応弾てか核兵器だよなこれ?は汚染が残るみたいだけど、つまりはさせなかったってだけなような。
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1466 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 15:29:31 ID: yNC0Usotz7
・・・単に引き下がれなくなって食い下がってるだけならそう言ってくれな?

既出だけどぶっちゃけCuPyPlZlXGさん議論スタート地点にも立ててないし
原作の全てを馬鹿正直にみにするくせして、持論のためなら原作設定すら曲解。こんな体たらくじゃお話にならん
せめて何を巡って話をしてるか位は自分で考えてくれ
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1467 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 15:36:04 ID: yNC0Usotz7
>>1465
じゃあ戦術機股間に仕込む切り札がS11だったのは何故?核を威力で上回るわけでもないのに。
核兵器がまず起爆時点で相当面倒な兵器なのに対して、S11は爆発向性すら持たせることが出来たのは何故?
要するに、作中設定同士が矛盾してるだけだよ

ちなみにその場面の理由を作中の都合で考えるとしたら「少佐アホの子だった」「新爆弾だからまだ制式品として配備されてなかった」のどっちかじゃね?使いやすいったってすぐにでも配備できるわけじゃないし。
正直、防衛戦で核兵器の使用を考える時点で前者が濃厚なんですけどね
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1469 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 16:01:06 ID: yNC0Usotz7
だから、でも分かるように二種類の爆弾の特徴をめるよ?
核爆弾
・威力は用途によって変わるが、基本的に広範囲かつ高威力
・非常に扱いが難しく起爆だけで一苦労
・一度起爆すれば、爆発だけでなく放射性物質による致命的かつ長期的な被害を生む非人兵器
・持っているだけで外交上の武器になるため作りはするが、ぶっちゃけど使われない。このため貯蔵量はかなりある。特に米国

S-11(作中の描写のみ)
・新爆弾。威力において戦術核に匹敵する
核兵器と異なり、炸を利用する。爆発向性を持たせることも可
機動兵器の関節付近に仕込めるほど小さく、安定している
・MA擬きは、この爆弾を弾頭に使うミサイルを16門×2基ものランチャーで運用する
アメリカ国家戦略としてG弾猛プッシュなので、戦術機に載せたりはしてない(あまり使う気がい?)

さて問題です。気軽に使える(使われてる)のはどっちでしょう?
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1470 ななしのよっしん
2013/04/07(日) 16:09:59 ID: oRDRzBRQBI
>>1467
防衛線で核兵器使う想定は冷戦時にあったからなんとも言えんが、
米軍はG弾を信仰しているおかげでS-11の生産量が他より圧倒的に少ないと考えれば
核兵器しか選択肢い状況を作り出すことも不可能ではない。
つまり、「少佐アホの子だった」ではなく、「防総省がアホの子だった」説。
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