6871 ななしのよっしん
2025/03/15(土) 23:38:32 ID: 67cHiWVxvi
(ひょっとしてAN/ALQ-131の周波数更新の事言ってるんじゃないよな)
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6872 ななしのよっしん
2025/03/21(金) 12:58:10 ID: PyQYVS4rBl
キルスイッチは大いにものの話だと思うが、いずれにせよキルスイッチの有なんて細な問題なんですわ
交換部品がなければ戦時下の戦闘機なんてすぐに飛べなくなるし、弾薬ければ制戦闘爆撃もできない

兵器の運用を担保してくれるはずだったベンダーであるアメリカというが信用できなくなったのが問題の本質
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6873 ななしのよっしん
2025/03/21(金) 22:44:25 ID: 3qxoJhhQ9p
根本的にはアメリカの信用問題ってのはそうなんだが、
キルスイッチ」みたいなワードが勝手に走り出すと、弾みたいに話が明後日の方向にぶっとんで行きそうなのがなぁ…
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6874 ななしのよっしん
2025/03/21(金) 22:49:54 ID: dKB4H0d9IO
日本F35買ってるけどアメリカが日安全保障条約破棄を通告してきたから全部金ドブになったよな
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6875 ななしのよっしん
2025/03/22(土) 19:53:43 ID: 67cHiWVxvi
ちょこちょこ別の世界線からの書き込みがあるのなんなん?
アメリカ合衆国とかドナルド・トランプがあるからそっちに書き込んでくれ
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6876 ななしのよっしん
2025/03/23(日) 01:37:22 ID: noBJ7TU86T
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6877 ななしのよっしん
2025/03/23(日) 12:32:31 ID: 1Y9LR/I1Cu
>>6874
最新世代ステルス戦闘機の運用ノウハウを得られるので十分価値はあるし、米国加護が弱くなっても価値は薄れないよ
部品調達等のリスクは上がったけど、それは日本に限らないし(欧州F-35関係で騒いでるのも同様の理由)
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6878 ななしのよっしん
2025/03/23(日) 13:38:53 ID: 3qxoJhhQ9p
>F-47
今更だが番というよりも背番号みたいな扱いになってるなぁ。
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6879 ななしのよっしん
2025/03/23(日) 14:28:41 ID: 5SdD+0lrO8
カナダF-35の購入キャンセルを本格検討言い始めたし、ポルトガルカナダだけでも結構な損になりそう。
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6880 ななしのよっしん
2025/03/25(火) 09:48:21 ID: 67cHiWVxvi
ボルトガルは選定見直しであってキャンセルではないしカナダ発注済みの16機は普通に購入するので損とかない
そもそもF-35キャンセルしたところで何導入するの?って話になる
GCAPとかFCAS待つっていうなら止めはしないけど
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6881 ななしのよっしん
2025/03/25(火) 10:55:16 ID: 5SdD+0lrO8
>>6880
論西側にF-35に代わる有力なステルス機がいのは事実だけど、それでもトランプが同盟に性落とした戦闘機を売る言ったり、イーロンに至ってはF-35その物を敵視して全部ドローンに置き換えるしてるし、大事な開発元がこれじゃ同盟の信頼を失うのは当たり前。

アメリカが心入れ替えて反省すれば多少は改善されるけど、トランプが辞めない限りはそれはいし。
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6882 ななしのよっしん
2025/03/25(火) 11:10:50 ID: +HQtk9sdvI
F-35テクニカルリフレッシュで何回も金払ないといけないから
国見直しという意見が出ている
一回金払えば終わるわけじゃない

ただ現状のF-35もそのうち陳腐化するわけだから
新鋭機相当のアプデがある思えば悪い話ではないが
1機につき何十億円単位の追加資金をホイホイ用意できるは少ない
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6883 ななしのよっしん
2025/03/25(火) 15:16:04 ID: 67cHiWVxvi
>>6881
失おうと失わまいとF-35以外に選択肢いならF-35買うしかいし、性落とした戦闘機を売るなんてのはトランプ適当に行ってるだけ
本当に10%程度の性低下でNGAD売ってくれるならむしろ破格

てかトランプ批判したいだけなら上でも書いてる通りそっちの行け。プレミアム入ってないからって関係ない場所に書くんじゃねぇ
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6884 ななしのよっしん
2025/03/25(火) 20:35:35 ID: 5tsnAZ+cDC
>>6882
テクニカルリフレッシュってF-35特有の何か凄いものだと勘違いしてるようだが、
あれ力向上改修の一環で導入するただのソフトハードウェアだぞ
この記事にBlock4へのアプデ予定ってあるだろ?その一環だよ
他の戦闘機ならやらなくていいってわけじゃないし

スケジュール遅れは問題視されてるが追加費用が問題って何の話だ?当初から予定されてた内容だろ?導入なら理解してて当然だ
そんなので今更わめいてる時点で何周遅れだって話だよ
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6885 ななしのよっしん
2025/03/26(水) 13:20:59 ID: PyQYVS4rBl
欧州なら現状でも代替機はあると言える
タイフーンラファールグリペンF-35のようなステルス性はいかもしれんが、敵国になるロシアステルス機なんか作れてないので十分対抗できる

日本は…J-20の実力は未知数だけど、仮想敵中国が一応それっぽいステルス機を既に作れるところまで来てるので、今更非ステルス機を導入するのも…て感じ
く次期戦闘機来てくれ…
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6886 ななしのよっしん
2025/03/26(水) 18:55:10 ID: 67cHiWVxvi
タイフーンラファールグリペン代替とか寝言は寝て言えレベル
ドッグファイトするならまだしもロシアの重量級制戦闘機に小マルチロール機は分が悪すぎる
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6887 ななしのよっしん
2025/03/26(水) 19:58:33 ID: PyQYVS4rBl
それは欧州機を低く見すぎだし、ソ連機を過大評価してると思う
なんといっても冷戦期にソ連に対抗するために作られた機体たちだし、ソ連からほとんど進歩してない今のロシア軍機の相手なら十分にやれるように作られているはず

ロシアSu-57とかちゃんと完成させられる技術力があったら話は変わるが、アレは知っての通りの有り様だしな
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6888 ななしのよっしん
2025/03/27(木) 10:34:56 ID: 5SdD+0lrO8
フランス人がラファールの前にトロフィー持ったトランプを立たせるコラ画像作って、「絶好調だったF-35の売り上げにストップ掛けて、ラファールの売り上げに貢献してくれてありがとうトランプ大統領!」とか、如何にもフランスらしい風刺言ってて笑ってしまった。

ただF-35の代わりラファールユーロファイター発注が増えるのは良いけど、現場の生産ラインだとこれ以上の生産は厳しいらしくて、意外と元々対ロシアを強く意識したグリペンが売り上げ伸ばしたりして。
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6889 ななしのよっしん
2025/03/27(木) 16:31:27 ID: 67cHiWVxvi
>>6887
それこそ逆に欧州機に幻想抱きすぎだよ
欧州機がたかだか戦闘行動半径が5~700kmの小マルチロール機にたいして、ロシア力は機内燃料だけで戦闘行動半径が1000kmえる長距離戦闘機のSu-30やSu-35だよ?
(ところでwikipediaラファールの記事、フェリー飛行時航続距離が3700kmなのに戦闘行動半径1850kmって明らかミスだよね)

レーダーの開口部サイズも倍近くあるし
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6890 ななしのよっしん
2025/03/27(木) 17:16:33 ID: 5tsnAZ+cDC
ぶっちゃけ欧州NATOvsロシア戦争やらかすにしても、現状のウクライナ戦線とどれだけ異なる戦場が構築されるやら
互いにSAMの射程外から爆撃仕掛けるだけでは戦闘機vs戦闘機戦なんてほとんど生起しないだろうし
ステルス機がいれば対に接近できるから話変わってくるけど、F-35以外でってなると最短で2035年開発で配備予定のGCAPってなっちゃう
まずこの手の計画で計画通りにいった例がいから遅れるだろうし、ASM-3積んで長航続距離にする関係上大機になって高くつくだろうし、配備ペースどうなるの、どこ優先なのってなるし
FCASF-47?いつ配備したいのかまずスケジュール表して下さい

あと日本の非ステルス機はF-15JSIでお腹いっぱいなんでいらないす

>>6888
グリペンエンジンの大元がアメリカ製なんですが
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6891 ななしのよっしん
2025/03/29(土) 07:43:01 ID: 9CcRhfAOiH
>>6890
エンジンの基礎設計がどこだろうと実際生産できるのは企業なんだから英国がおかしくならない限り問題なしでは
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6892 ななしのよっしん
2025/03/29(土) 08:57:23 ID: 5SdD+0lrO8
欧州F35に見切りつけ始めた理由で今まであり得なかった、アメリカグリーンランドに対する侵攻もゼロじゃくなったのも大きな理由言われてるよね。

ほんとF-35自体はしっかり戦力になる良い戦闘機なのに、トランプ一人の理不尽で政治的な理由が大きな要因でここまで評価が下がるのは可哀想。
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6893 ななしのよっしん
2025/03/29(土) 10:13:22 ID: 67cHiWVxvi
>>6891
そのグリペンに積んであるF414-GEはボルボライセンス生産してるとはいえ輸出にはアメリカ許可が必要
というかつい最近コロンビアへの再輸出許可を拒否されてグリペン輸出ができなくなってるんですがそれは…
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6894 ななしのよっしん
2025/03/29(土) 17:43:01 ID: rUeXhODxjt
インド機や韓国機にも言えるがアメリカがこの手の輸出制限ガンガンかけていくようだとグリペンも最終的にはF414諦めてユーロジェット換装とか検討始めてもおかしくない
ともかく供与先が戦ってる最中に機制限や通信制限かけたのは兵器の信頼を揺るがすには十分だろう
それで日本がどうするかは別問題だが
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6895 ななしのよっしん
2025/03/30(日) 00:29:38 ID: noBJ7TU86T
まるでこうなるのを見越してたかのようにアメリカ抜きで次世代戦闘機開発計画スタートさせてるのな
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6896 ななしのよっしん
2025/03/30(日) 13:55:42 ID: PyQYVS4rBl
>>6889
んー、航続距離が長くてデカイ=強い、は勘違いよ
単に軍が航空機める要件でそうなってるだけ

自分もドクトリンとかそんな詳しく知ってるわけじゃないが、欧州はそもそも狭く、また「攻めてくる」ソ連軍を迎え撃つのが前提だった
なのでそもそも長い航続距離は必要ない
生産コストや整備コストが低い傾向にあり、また小規模な飛行場(や最悪の場合その辺の高速道路)でも運用しやすい小機が理にかなってたので、欧州機は単発の軽量機が多い
第二次大戦の頃からそういう傾向がある

一方でソ連はというと広大土をすべて防衛する必要があったので、必然的に長い航続距離が必要になる
より多くの燃料を運ぶと図体が大きく重くなり、重い機体を飛ばすにはより強力なエンジンが必要になり、とあんなにとどんどん巨大になっていく
その分生産コストも運用コストも高くなるが、軍がめる要件がそれなんだから仕方ない
似たようなことは広い戦場にしする日本米軍にも言える

あと、現代の戦は積んでるエンジンやら武装やらセンサーやらの性に大きく左右されるからあくまで傾向論になるが、戦、特に格闘戦になると小で軽い飛行機の方が有利だよ
逆に言えば、ソのでかい双発の制戦闘機は、大出力エンジン重い図体を理やり動かすことで軽量機並の機動性を理やり実現している、と見ることができる
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6897 ななしのよっしん
2025/03/30(日) 23:56:47 ID: 67cHiWVxvi
>>6896
えーとあなたの戦における認識が冷戦で止まってるのは十分わかったよ、未だに格闘戦やると思ってるんだろうしたぶんBVR戦闘って単語も知らないんだろうね(射程100kmの空対空ミサイルはどんな状況でも射程100kmだと思ってるんだろう)

このページにも書いてある『スーパークルーズ』って力、アフターバーナーを使わずにミリタリー推力で音速巡航ができる力だけど、タイフーンラファールも搭載してるこれがなんで必要なのか説明してみ?
それがそのまま大機(航続距離が長い機体)が現代の戦で有利な理由になるから
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6898 ななしのよっしん
2025/03/31(月) 00:26:19 ID: 67cHiWVxvi
あと言っちゃ悪いが「小で軽い飛行機で格闘戦に有利なタイフーン」って共同演習インド空軍のSu-30MKIに格闘戦で完封されてるんですけど……

(まあタイフーンって何故かエンジン非力なはずのラファールにも格闘戦でもBVR戦闘でも完封負けしてる上に、そもそも特性のせいで優秀なエンジンを台しにしてる欧州機の恥しだけど)

センサー流石欧州機が有利じゃないですかねAESAだし
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6899 ななしのよっしん
2025/03/31(月) 06:41:59 ID: 5tsnAZ+cDC
タイグリペンCと中国Su-27SKの時もグリペンはBVRで圧勝してたけどWVRでは逆に敗してたな
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6900 ななしのよっしん
2025/03/31(月) 06:43:22 ID: rUeXhODxjt
インド演習相手に大恥かかせる悪があるし件のF-15CがSu-30に敗したDACTも設定がかなりインド寄りだったという話もある
表に出て来る演習結果にも議会や世論を動かす力はあるが設定次第でどうとでもなるだろう
欧州機が大したことないという検証しようがないが(遅れ気味なのは確かだろうが)アンテナ面積でかい方が有利だからって初期F-15F-14レーダーが単純に小機の新鋭レーダーに一概に勝るとも思えない
スキャン速度や信号処理だって重要だし小機有利なRCSやECMレベルにもよるだろう
フランカーの側で言えば自製の旧式SAMにすらろくに対処できていませんねと言われると最先端だとも思えない

問題の本質欧州が今後も米国兵器が信頼できるかどうかだからこれはもうダメだとなれば時間はかかっても替わりを用意せざるを得ないだろう
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