2101 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:07:16 ID: +urytzqq5C
あと>>2096
イスラム圏が日本を敵扱いしてるなんてデマ流してるの?
まさかイスラム国イスラム圏なんて考えてるんじゃないよね
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2102 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:07:31 ID: Cp8Ex08pLs
ID: 4Qgm1o+Sjuは政府に対してこう言っている訳だ
民がとっ捕まっても何もできないんだから、テロリスト様に逆らうな。
そして、そのまま何もできない状態を維持し、の体をかなぐり捨てろ。
民の生命財産を最大限尊重」するな。

とね
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2103 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:08:31 ID: sbSW6620gZ
テロリストに対して中立ということは、日本にとって重要な同盟や貿易相手に味方せず、更に国連とも強調せず、際貢献をしない、
という意味なんだが、それってどれほど日本益を損ねるのか偏差値28にはわからないのかな
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2104 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:10:11 ID: 4Qgm1o+Sju
安倍の宣言前
IS海外日本人を狙う(犯罪行為、単発的、日本批判の意図なし)
日本日本人を救う手段はないので、渡航自粛を要請

安倍の宣言後
IS海外日本人を狙う(安倍の宣言に対するテロ行為であり口実があり、今後多発が予測)
日本日本人を救う手段はないが、政府は対テロを煽るだけ
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2105 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:10:26 ID: 3ptXKK13pZ
もうなんか好都合で手前勝手な妄想思い込みツッコミどころ満載だな。

>日本としては「勝手にすれば?」と言う程度の話だったはず

在外邦人の安全確保すら投げ出しておいて勝手も何もないんですが。
>9.11テロから始まり、アフガン侵攻、イラク戦争ISテロ日本関係をできたはずだった。一昔前イスラム圏は、欧植民地支配で虐げられてきた経緯から、日本太平洋戦争に同情的な見方もあったと言う

全にご都合主義妄想安倍晋三や大多数の日本人が思い込んでる
アメリカ日本愛してくれているだろう」という願望と同じ。
湾岸戦争時に日本が決定した有志連合への巨額援助を忘れたのか。

いい加減都合の良い見方はやめてほしい、原因があるとすれば冷戦期に西側についた時点で日本は標的にされる口実を作っているんだ、理解できたら安倍晋三スレに行ってくれ。
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2106 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:13:08 ID: biJktpMV3X
>>2104
さっきと言ってること違うよ?
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2107 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:14:36 ID: +urytzqq5C
>>2104
ねーいいからく、既に人質事件が起きていたにも関わらず
君の「中立論(関係論でも可)」が成り立つ根拠を説明してよ
でないと安倍のせいでテロの標的になったってが破綻しちゃうよ?

あと何でイスラム圏が日本を敵扱いしてるなんてデマ流してるの?

散々周囲に噛み付いてるのにどうしてこんな質問にも答えられないの?
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2108 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:22:32 ID: 4Qgm1o+Sju
>>2107
ただの犯罪行為としての人質事件と、国家を標的としたテロとしての人質事件の区別をつけるべきだな。
犯罪としての人質事件は金当て、テロとしての人質は国家に対する攻撃(+金当て)
安倍宣言以降は、ISが明確な日本攻撃の意図の元に、より苛に仕掛けてくるだろうという事だ
IS用に煽ったのだ

ちなみにそれまで日本海外での人質事件被害者をどう扱ったか?
自己責任」だ
やられたが悪い、で終わり。今さらテロは許さないなどと々しいわ
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2109 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:32:28 ID: biJktpMV3X
>>2108
でもさあの事件以来、日本人を狙った人質事件ってそんなに多く出てないと思うんだけど
それに本気でIS日本を恨んでいるなら、内でテロ起きてないの不自然じゃない?

テロは許さないって発言も、安倍総理以前の歴代総理たちも言ってきた言葉だよ
特に印深いのは9.11の時の小泉総理かな
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2110 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:33:22 ID: +urytzqq5C
当てだから違う!って、日本人を人質にとって脅迫しているのに
国家が関係してない訳ないだろ・・・
それと「安倍のせいで日本人が標的・巻き込まれるようになった」
という君のの根拠の何の明にもなっていないんだが?

それなら演説以前から日本人は既に連中に巻き込まれていたと明してしまったことになるぞ
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2111 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:39:02 ID: Cp8Ex08pLs
総理が何をすべきだったか聞いても
出来もしないあり得ない事をやれと無茶振りばっかり

オマエ、はどうした。
落したか?
世界の何も見えてないからそんな発想が出るんだろう?
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2112 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:40:18 ID: +urytzqq5C
イラク日本人青年事件】
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E9%9D%92%E5%B9%B4%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6exit

2004年10月27日、「イラクアルカイダ組織」を名乗るグループが、
インターネット日本人香田生を出し、日本政府が48時間以内に、
イラクからの自衛隊撤退に応じなければ殺すると脅迫

日本政府は、25カ及びイスラム教職者達に協力要請を行い香田の解放めたが、
テロリストに屈しないとの立場から、自衛隊は撤退しないとし要は拒否した。

>(2004年10月31日 小泉首相
解放のためあらゆる努力を尽くしたにもかかわらず、香田がテロの犠牲となり、痛恨の極みだ。
引き続き自衛隊による人支援を行う」と明を発表した。
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2113 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 20:42:33 ID: yhVFQQqxO6
>>2108
国家民の安全を守らなければならないから、
以前自己責任論なんてものが出たが、本当はは個人を守るものだよ
君はが個人を守る事を否定しながらが悪いと言ってる

現実は守ろうとしたって、テロに屈する事が一番駄なんだから、どうしようもないってのは幾ら君でも分かるだろ?
屈したら続々と類似する事件が起こるなんて、中学生にだってわかるだろ

君のを要約すると、
は個人を守るなor日本人はどうなっても良い、テロリストに屈しろ
の両方を言ってる事になる
自分の考えくらいめなよ
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2114 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 21:18:55 ID: 33VJuC+gtV
お前が悪いのだ安倍 お前責任
これは安倍お前のせいだ おまえがやったのだ

お前がおとなしく々に屈していれば
々は殺しをせずに済んだのだ」
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2115 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 21:26:25 ID: /m9ONBgYiJ
つけ絶対殺す口実をってたゾ
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2116 ななしのよっしん
2016/07/23(土) 21:36:07 ID: w3SLvIWfau
どうせ何を言っても殺すことに変わりはない駄な行為だと知りつつも国家民がどんなことであろうと救けなければならなーいってことでやってたんだろうなっておもってる
それが国家を担うものとしての責任なんだとしても実に時間と金の浪費だったなと
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削除しました ID: jIkhTCHCem
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2118 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 00:08:38 ID: FDEKC2CiFB
問題多い言うてもC、N、Rは東西勢力っていう日本だけじゃどうしようもない部分もあるからそういうの抜きにした純な当事どうしの隣問題はKだけでしょ
…てかあいつら一応同じ西側勢力なのに年何回も領侵犯するとか何考えとんねん
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2120 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 00:29:50 ID: +urytzqq5C
総理一人で税金の使い方なんて決められないから(良心)
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2121 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 00:39:50 ID: KBUdD5hoHi
運営ってのはもっと重要な事があるからそうじゃない事はほっぽり出して後回しなんて気安くできるもんじゃないのになぁ
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2122 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:04:55 ID: +urytzqq5C
日本の一次エネルギーの供給に占める石油依存度は約5割
その内のおよそ9割が中東地域からの輸入に頼っている

ISILによる直接的な脅威はもちろん、エネルギーの安全保障上でも
中東の安定化は日本にとって不可欠な問題
かといって憲法9条がある以上、自衛隊を送って戦闘に参加する訳にも
いかない。よって中東への援助という形をとっている

・『経済産業省・資エネルギー庁』
http://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2010html/policy/index2.htmlexit
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2123 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:10:55 ID: Ub2yb7bRfp
>>2113
>国家民の安全を守らなければならない

 憲法何条に書かれていた?

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2124 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:21:54 ID: 3ptXKK13pZ
国家による民の生命・財産の保護は憲法第3章13条
「個人の尊重、幸福追求権及び公共の福祉」で規定されている。

「すべて民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の政の上で、最大の尊重を必要とする。」
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2125 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 01:48:44 ID: FDEKC2CiFB
>公共の福祉に反しない限り

危険だから渡航すんなって言ってる場所に自ら出向いて捕まった場合について質問
テロ組織に身代金渡して(=活動資金渡す)解放してもらったらさ、この金でさらに不特定多数が危機されてモロここに接触するから身代金要無視するのって至極っ当な対応だと思うんだけどそこんとこどうなの?
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2126 ななしのよっしん
2016/07/24(日) 02:08:21 ID: 3ptXKK13pZ
>危険だから渡航すんなって言ってる場所に自ら出向いて捕まった場合について質問

更なる危機を回避する為に身代金を拒否するという点ならば、具体的には政府によって
自衛隊特殊作戦群あたりかもしくは当事の軍によって救出作戦を行うのがあくまでも通常の過程だ。
更に言えば「公共の福祉」以上に政府ないしは外務省渡航情報の危険性を周知底している上で
厳重注意や退避を勧告していてもそれは絶対じゃない。
それを押し切ってでも渡航するのもまた「個人権利の尊重」に準ずる事となる。
その時点で個人と国家の間にジレンマが生まれる、権利を行使した結果何らかの非常事態が発生した場合
それに対策を講じるのは国家、しかし民の側からすれば個人の権利には必然的に責任が伴う以上、
権利だけ行使して何かあった際の補填が国家による行動ではあまりにも片手落ちだ。
差し詰め「自己責任」という言葉はこの辺のモラルハザードに対する拒否感によって使われる。
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2127 ななしのよっしん
2016/07/28(木) 15:08:53 ID: F0e3A4QfZz
ある民主主義(笑)を掲げる集団の一人が「をもって話し合いする」と言っていたが本当にできるのか? 
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2128 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 15:14:44 ID: AdVcmlnHLG
まあしないよりはする方が有意義だろうな
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2129 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 17:10:05 ID: m6b6BMpZrC
義を掲げるよりは民主主義(笑)を掲げる方が
近代国家日本には即しているんじゃないかい

別の問題として、近代国家が良いものか、相手がまともな話し合いに応じるかが残ってるが
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2130 ななしのよっしん
2016/07/29(金) 17:32:08 ID: 3ptXKK13pZ
即しているというかその方がお似合いだな、事実その通りなんだが。
大体、民主主義本来の原理原則からすれば選挙権を持つ有権者ないしは権者こそ
政治運営における最大の責任者なんだが肝心の日本国民は一人当事者としての体性意識が
欠片ほどもないから民義それ自体の弊はさて置き、明確な政策決定ができない。
口先では自由めるにその責務を果たす事を放棄し、付和雷同的に群衆の中に逃げ込む。
正にエーリッヒ・フロムの言ったところの自由からの逃走だな。
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