ニコニコ大百科

結局具体的な対案は無いってことね。
にしても、テロリストと「中立」を保つって一体どういうことなの・・・
安倍総理の演説前から後藤さん達が拘束されていた事実を知らないの？
その時点で日本がテロと中立なんて立場は最初から無いんだよ

それとISILをイスラム全体みたいに拡大して語るのは止めるべき
ISはムスリムの人々とも敵対している集団だろう

>>2070
どこかの若者代表な連中と同じで、酒飲めば皆友達、とでも言いたいの？
お花畑なの？

安倍の行動が全部悪いという論調でまとめたいのは理解できるが、悪いけど二次的なものでしかないな。
そもそも「中立を保って」とか「刺激させない」というが、これを体現した存在が
正にSEALDsだった訳だけど、それは些か他者の善意を過信した態度。
大体、国際的な交易ないし商取引が行われている今現在にあって、在外邦人の保護なんて
それこそ国家の基本原則なんだが、イスラム国が名を知られる以前にもアルジェリアでの
日揮人質事件の様に50年近く関係を持っていた事実が発端になる事もあった。
日本がISILと戦うメリットが何一つないのと同じく、日本がどんな行動を採っても
戦争に巻き込まれない保障なんてないですよ。
第一、何かのテロ事件があった時「我々が刺激したのがいけなかった」なんて述べるなら
過去に起こった全てのテロ事件を自分らの身から出た錆として受け入れるのかね？
それこそ口先だけの反省で御涙頂戴の命乞いじゃ話にならんよ、そこら辺の主体性も怪しいもんだ。

>>2073
人質取られてる時点で「中立」なんて立場は存在しないのに
それも分からずアベノセイダーズやってる者に
そんな丁寧に正論説明しても理解できないと思うよ

感情論はある意味無敵の人

馬鹿は論破できない

ほーんでそのご立派な中立を守ったとしてもISILが牙を向けたときどうやって見逃してもらえるの？

>>2070
早く酒もって神風してこい^^

テロは根絶できない。
国内テロを防ぐこともできない。
国外の日本人を守る事も出来ないし、何かされても報復することもできない。
やれることは何もないのに、戦え戦えとほざく。
何もできないのに、何かする事が正しいとだけは言う。
安倍は無力で口先だけの戦争屋だよ、対テロに従って何の得があると言うのか

言語的な意味ではなく、真面目に取り合っても言うことを聞いてくれない、合意もしない、意見もコロコロ変わるならず者たちだからな
どう努力したって、中立なんて無理に決まってる
要求を飲み続けるのは奴隷と同じだよ
たがだが少数のテロ集団のために一国家が骨を折る必要もない

>>2078
人質を取られてる時点で「中立」という立場は存在せず、
君の唱える「中立論」は最初から破綻していたという事についてまず一言。

そして「できることは何もない」と自ら認めている、
つまりベターな対案は何も持っていないのに、今までダラダラ文句言い続けてたのか（困惑）
まさにSEALDsよろしく、なんでも官邸団、アベノセイダーズの症状

陳腐な例だけど危険度の高い病原菌を媒介する蚊（ISIL）を根絶するためにわざわざ流行している場所に赴いてるようにみえるんだわ

根絶なんてできるとは到底思えないからせめて発症（ISILのシンパ）を増やさないように対策（イスラム関連、中東からの来訪者の制限や啓発活動）をしたほうがいいと思うんだけど
そりゃワクチン（思想の洗浄）なんてのができれば苦労しないけどそれができてたらこんな世界になってないし

根本的な事を言えば民主主義の原理原則として行政府を決定するのは日本国民有権者であって、
ISILが当事国の国民を狙うのは「そもそも、お前らが悪い」という事に他ならないから。
即ち「安倍が悪い」は「日本国民が悪い」と同義なんだ。

普通、独立した国家ならできない事をどうしたらできる様になるのか、
それを考えて政策手段に反映するのが当たり前なのだがこの様に二言目には
「できないできない、できっこない」で相手の行動を非難するまではよしとしても
具体性の欠片もないという意味においては批判対象である安倍首相と類友なのですな。
4Qgm1o+Sju氏の主張に従うなら警察も軍隊も要らないのだから解体しない限り相手を刺激するだけ、
この自己矛盾にケリをつけてこなかったのが戦後リベラルが保守層を甘やかした最大の原因なんだな。

何もできないのだから、何もしないのが正しかったと言っている。
（過去形なのは、もう取り返しがつかないから。安倍が未来永劫、多数の日本人を死に至らしめるだろうからだ。）
敵と戦う手段がないのに、俺は十字軍の一員だ、お前を打倒する！などと発言する事の、どこを支持すればいいのかわからない。
日本とイスラムは歴史上中立を保ってきたと述べた通り、テロと無関係を保つことは可能だった。
安倍が自ら、日本がテロとの関わりを持つように仕向けたのだ

おいおい、君の唱える「中立論」が最初から破綻してた事について
何も答えてないぞ
何度でも言うけど、後藤さん達が拘束されたのは総理の演説以前だからね。

あとこれも何度も言うが「イスラムとイスラム国」を一緒にして語るな。

時系列の整理をすると

１　後藤と湯川が、IS支配地域でジャーナリストやPMCの真似事をして捕まる（政府責任ではない自己責任の範疇）
２　安倍が対IS用資金支援の演説をする、日本はISと戦闘状態に入ると意志を表明する
３　ISは安倍の演説を受けて日本攻撃を決定する、宣戦行為として拘束者の後藤と湯川を使う（日本への攻撃の意思表示）

こういうことになる。
単なる犯罪行為の人質だったのが、日本への宣戦の道具にシフトした。
しかしいずれにしても日本が彼らを救う手段はなかったし、救おうと具体的行動もしなかった。
そして彼らは死んだ。
安倍は対ISに口だけで何もできないのに、ISに日本攻撃の口実だけを提供した。

順番や時系列なんてごっちゃに決まってるだろ

危険だから武装するのに
武装するから危機が迫るとか滅茶苦茶言う連中なんだから

この件に関しても同じだよ

いやいや、何もできないなんて無責任な事が政治的に容認される訳がないだろう。
取り返しがつかないの日米安保を筆頭とするは戦後日本それ自体の在り方だよ、
一言も言っていない「十字軍の一員だ」などと発言を捏造する前に本質を見れないのなら話にならない。
言っておくが日本はイスラーム世界と歴史的中立を保ってきただなんて嘘を言うなよ、
クルアーンでの多神教徒の扱いとか知らないのか。
つーかもう安倍晋三のスレに行ってくれよ、スレ違いにも程があるぞ。

人質事件が総理演説の前に起きていたとやっと認めたね。
で、人質が取られているのに「中立」なんて有り得ないんだけど、

君が日本が取るべき唯一の手段として主張していた
「中立を貫く」とは一体どういうことなんだい？

だから口実があろうがなかろうが、連中のする事は何も変わらんって話なのに、何故安倍が発言した事で情勢が変化したって話にシフトしようとするのか

安倍が何か言おうが言うまいが連中のやる事は変わらんって最初から話してるのに
安倍を叩きたい目的の為に自分の発言に矛盾点を作るなよ

自己矛盾が見える人間ならハナっから安部が―言わねーよ

安倍は対ISに口だけで何もできないのに、ISに日本攻撃の口実だけを提供した。

ここが重要、日本国民は安倍の軽率な行動で命まで危険にさらされていると言うのに、
何故対テロ戦争などと言う軽口を支持できるというのだろう。
国内にいようが国内にいようが、日本国民など救う気はないのに！

ねえ4Qgm1o+Sjuさん、もし貴方が総理だったらどうしてた？
人質が取られた状態でどんな対応をした？
まさかISの要求を丸呑みなんて愚かな真似しないよね？

おーおー、自身の唯一の対案にしていた
「中立論」はもう無かったことにしてしまうつもりか(笑)

それと日本に「人質を救う手段が無い」ことを批判するなら
憲法9条を批判しないといけなくなるが？

さらに政府の特定秘密保護法や国家安全保障会議（日本版NSC）の創設を否定していた
野党やSEALDsも日本に人質を救う手段が増えることを
妨害していることになる

へぇ～「日本人は狙いませんよ」って言うイスラム系テロリストが居るんだ。聞かないけどなぁ。
別組織の事件だけど、アルジェリア人質事件で日本人は解放されたっけ？殺されてるよね。

手足を縛られてる政府に対して「人質を見殺しにした」だの
手足の縄を解こうとしたら「戦争をする気だ」だの

アベノセイダーズはどうしてほしいんだ？

IS自体は、欧米によって無理に区切られた中東の国境に関係なく、
イスラム原理主義による国家の樹立を宣言してるわけで、
日本としては「勝手にすれば？」と言う程度の話だったはずで、
欧米と中東の、憎しみに満ちた長い血みどろの歴史に加入する必要はなかった。
9.11テロから始まり、アフガン侵攻、イラク戦争、ISのテロの嵐に日本は無関係を主張できたはずだった。
一昔前イスラム圏は、欧米の植民地支配で虐げられてきた経緯から、日本の太平洋戦争に同情的な見方もあったと言う
好ましくないが、自爆テロが特攻から発案を得たともいわれている
それが今では、欧米の十字軍の手先として敵扱いになってしまった

「中立を保って標的外の立場を保つことだけだった。」
>>2070　ジョークとしても面白くないし
中立でも標的になる事実は認識しておかないと危険

ISILにとっては支援者以外は
見せしめと資金調達のための標的で
当然日本のもともと標的のひとつだよ

目立つことをすると標的になりやすいって理論なら
オリンピックやらサミット開催を批難せずになぜ与党批判なのか

ISのテロに日本が「無関係」？
それさっきも「中立論」の件で既に論破されてるよね？
人質が取られているのに無関係って、人質すら無かったことにするつもりかい？

いいから早く、既に人質事件が起きていたにも関わらず
君の「中立論（無関係論でもいい）」が成り立つ根拠を説明してみろよ

>>2096
要するにアメリカと手を切るべきだったってこと？
中東での悲劇を見ないふりしろと？

日本が国連に参加してる以上、アメリカと同盟組んでいる以上、ISに敵対する立場になるのは当然だよ
どうしても無関係を主張したいなら、日本は鎖国しないといけない
4Qgm1o+Sjuは鎖国をお望み？

>>2096
そうやって壁に向かって吠えてないで、きちんと意見に対して反論したら？