1171 ななしのよっしん
2025/01/28(火) 12:57:14 ID: 4jhuMsgsl0
時事問題が起きると、探偵ごっこ、法曹ごっこ、お医者さんごっこが始まるSNS
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1172 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 10:46:44 ID: /Z9ZsEzpli
中居くん&フジテレビの騒動見て、SNS誹謗中傷規制しようと動くのは当然だなって思った
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1173 ななしのよっしん
2025/01/29(水) 14:01:49 ID: Zf/oxzK3v5
がというかスポンサー記者会見の姿勢も大概だと思う。週刊誌の記事をみにして恥ずかしくないんかなと。調委員会も待てないのかと。この前の会見の様子だと調結果も信じないぞ。
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1174 ななしのよっしん
2025/01/30(木) 09:58:09 ID: kjpHwFa85G
正義マンさんたちは他人の結婚にケチつけるポストに何万といいねがつくのが異常だと思ってないんだろうかね…
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1175 ななしのよっしん
2025/01/30(木) 11:44:15 ID: Zf/oxzK3v5
決めつけは良くないが今回の件については男女差もありそう。掲示板発狂してるのって本当に男女バラけてんのかな?
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1176 ななしのよっしん
2025/01/31(金) 00:14:03 ID: 2p5Kj3yUDE
SNS規制の日時確定w
正義マンザマァw
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1177 ななしのよっしん
2025/01/31(金) 20:19:24 ID: J78qz2meCF
開示ハードル下げるとかした方がいいんじゃないか
リアルだったら絶対面と向かって言えないような失礼なことを書く連中が多すぎる
言論の自由が損なわれると言うのなら自由には責任が伴うんだから責任取りやすくすればいいんだよ
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1178 ななしのよっしん
2025/01/31(金) 20:47:38 ID: QgAazhTsxo
開示ハードルワンコインレベルまでガッツリ下げていいと思う

誹謗中傷化した時期はスマホのせいでインターネットが普及した2011年以降
一般人は類人未満のサルで、現状は群れを成す暴なサル拳銃与えてるような状態

本当に言論の自由が必要なインテリ達は、たとえ開示ハードルが下がったとしても「匿名性」を確保できる技術を持ってると思うし、今はいちサルから拳銃を奪うのが急務だと思う
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1179 ななしのよっしん
2025/01/31(金) 21:00:41 ID: M02g+JvAYw
ワンコイン流石に反対だわ
担当者が過労死するし、それをビジネスにするが出てくるからな

今くらいが丁度良い
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1180 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 08:52:30 ID: krKQX8O/d2
まあリアルでも世間話とかなら著名人とかどうでもいい芸能人なんかこき下ろしまくるけどそのノリネットに書くのはちょっと具合悪いわなあ
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1181 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 08:54:19 ID: w/HiZGaLbY
長文ポストするやつの地雷率は異常
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1182 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 11:39:57 ID: 0Oz1MhccpV
>本当に言論の自由が必要なインテリ達は、たとえ開示ハードルが下がったとしても「匿名性」を確保できる技術を持ってると思うし、今はいちサルから拳銃を奪う

インテリって別に万人でもなんでもないんでそういう技術力がないインテリなんぞ腐るほどいるし、そもそもそういうインテリ以外本当の言論の自由はいらないみたいな考え方はそれこそ権威国家の理屈でしょ。
誹謗中傷に怒りを覚えるのは分かるが自分も同じレベルにおちてどうすんのよ。少なくとも如何に誹謗中傷するからといって人をサル扱いするような人に規制々語ってほしくはないかな
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1183 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 15:53:40 ID: Zf/oxzK3v5
>>1182
要は思考停止でこのまま誹謗中傷させてくれって事だな。はよ犯罪者仲間になってくれ。マジで。
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1184 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 16:20:21 ID: eNjAkorG5D
逆に先に情報開示しないと発信できないような感じになりそう。
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1185 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 23:01:15 ID: yz2YTJ81Mg
どいつもこいつも画面や回線の向こう側にはお前と同じ人間がいるんだぞっての忘れてるようならばっかだから
リアル情報登録させてそれを開示するようにしたらええやんとか考えたりはするけど
日本じゃフェイスブックが全く流行ってないから、そんなSNSは人が集まらんだろうなぁ
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1186 ななしのよっしん
2025/02/01(土) 23:10:17 ID: 0Oz1MhccpV
>>1183
そういう思考になる時点でこの手の議論に加わるには君はまだすぎるんだよ
というか犯罪者仲間になってくれって言ってる時点でアウトじゃねーか

>>1185
実名化は韓国でやって失敗してるので
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1187 ななしのよっしん
2025/02/02(日) 21:04:33 ID: Zf/oxzK3v5
>>1186
犯罪者仲間というか中傷行為が犯罪行為なんだよ。
なに正当化しようとしてんだよ。
お前正義中毒なんだろ。
調結果を黙って待つ事すら出来ないんだろ。
あの馬鹿記者共と同じなんだよその思考が。
そもそも一般人匿名で意見を発信する事がどうかと思ってる。
週刊誌と繋がるがその発信の信頼性というものは議論がされるべき。このの意見自体も匿名だからブーメランなのは間違いないが、もし匿名性が止されてもは受け入れる。
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1188 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 03:11:37 ID: 0Oz1MhccpV
正当化してんのは自分の意見に動じなければ犯罪者とかいう言論統制試みてる君の方でしょ
ベクトル違うだけでネットリンチしてるやつとかわんないからなそれ

一般人匿名で意見を言ってはいけないって時点でもう自由民主主義を否定してるようなもんだしな。秘密選挙普通選挙の原理否定してるのと一緒なので
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1189 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 03:26:38 ID: JiFDEbuG5B
要は自分の行動や言動に責任をもちましょうってだけなんだけどね
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1190 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 03:29:46 ID: 0Oz1MhccpV
責任をもたせるのはいいけど一般人が意見を言うのをためらうような法規制にしてはいけない。もが自由闊達に意見を言える環境自由民主主義の大前提だから
そういう微妙バランスを取らないといけないわけで。
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1191 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 09:36:51 ID: uC/pcb9in6
例の陥事故被害者に対しても酷い書き込みとかそこそこ見かけて、改めてSNSを通じて人間ってだなと感じるわ
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1192 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 10:18:40 ID: 1msZDL36zO
○○を許すなとか息巻いてる割になんの行動も起こさずSNSで喚き散らしてるだけ、1・2回言及したらあとは忘れて別の話題に飛びついていく人の多い事
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1193 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 18:37:40 ID: Zf/oxzK3v5
>>1190
これが誹謗中傷投稿が改善されない最も大きな理由。
責任が付与された所で萎縮するようなの発言とかいらない。ネット集団リンチの現状を改善しようとも思わないんだな。自由って言葉に逃げてんじゃねーよ。
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1194 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 18:49:18 ID: 0zbMuRXkNg
誹謗中傷は立人権です
自由っていうのがそもそも基本的人権によって保されているものだから、それで他者の人権を侵してもいいよとはならん
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1195 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 18:55:54 ID: eNjAkorG5D
開き直って「SNS便所の落書き」という感じで無法地帯ということにするしかないと思う。
今のSNSはもはや警察が介入できないエリアになっている。
問題は、SNSではない、ちゃんとした情報機関の存在があることを認知されるべきということなんだけどな。
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1196 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 18:57:14 ID: 0Oz1MhccpV
>責任が付与された所で萎縮するようなの発言とかいらない。

それ思いっきり権威国家の言い分ですよ。
何のために表現の自由言論の自由を保障しているか理解されてないようで。萎縮効果とかご存知ないんですかね。ただでさえ名誉毀損は判断が難しい分野の話なのに、そんな論理で運用されたらも何も発言できなくなりますね。そういうがお望みなら別だけど私は断じてごめんなので。
言論の自由表現の自由自由権の中でもひときわ重要な権利でこれが保障されなくなったら自由民主主義は死んだも同じで、あなたのいってることはその危険性を大きく増す自覚がない。

自由な言論間よりも、萎縮を恐れずに秩序ある言論を守る方を優先すべきだっていうのはそれそのものが自由義とはかけ離れた考え方。一つ間違えれば明治から昭和にかけての戦前政府がやった「秩序を守る」という大義名分で都合の悪い言論をパージできてしまう。

自由を守るために秩序があるのであって、秩序を守るために自由があるわけではないっていうのは自由義の大前提。誹謗中傷を取り締まるために萎縮もやむを得ないっていうのは権威国家になってほしいって言ってるのと同じだというのに気づくべきですね。

>ネット集団リンチの現状を改善しようとも思わないんだな。

少なくとも、それを大義名分にして自由な言論が萎縮されることを軽視する人にその手の言葉は使ってほしくないですね。議論の前提と成る知識・認識が足りてないので。
一般人匿名で意見を言える事自体に反感を持ってるみたいだし根本的に自由義が嫌いなんだなとしか思えない。
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1197 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 19:02:50 ID: 0Oz1MhccpV
>>1194
だから一重なんすよ。誹謗中傷の取り締まりを強化すること自体には別に異論はないけど、それはあくまで不当な人権から守り、言論の自由を守るために使うのが大前提。
ID: Zf/oxzK3v5 みたいなそれを大義名分にして自由を疎かにしても構わないといった論理で運用されたらあっという間に自由義は形骸化してロシア中国みたいな言論統制・権威国家になりますよ。
誹謗中傷(≒名誉毀損・侮辱)自体が人によって受け取り方や判例も変遷・変化するファジーな部分もはらんでいる以上さじ加減を間違えたらそうなる危険性も十分にある。だからこそ根本の精神を履き違えてはならない。
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1198 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 19:36:31 ID: 0zbMuRXkNg
>>1197
自由には責任が伴うし、「公共の福祉に反しない限り」という但し書きがついています
言論の自由とは好き勝手に言葉を選ばずかを罵倒しておきながら責任逃れができる権利ではありません それはわかりますよね?
SNSでこれが常態化して久しく、社会現象にもなって、少なくない被害者、酷い時には自殺者を出しながらも改善が見られないのであれば法改正による規制へ動くのは至極当然では?
別に誹謗中傷ができなくなったところで言論の自由は守られますよ
そもそも誹謗中傷自体が言論の自由の範疇をえているのですから
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1199 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 19:53:11 ID: 0Oz1MhccpV
>>1198
なんで法規制自体には異論はないというのを読み飛ばしてそういうこというんですかね。
私はこれまでの世界言論統制歴史や経緯を鑑みた上で同じ轍を踏まないようにするために慎重にしなければならないっていう話をしてるんですよ。
少なくともその慎重さを保つうえでID: Zf/oxzK3v5のような反転的な、方向が違うだけで根本リンチやってる人と変わらない考え方は明らかにそれとは逆行するものになると私は考えますよ。

>別に誹謗中傷ができなくなったところで言論の自由は守られますよ
そもそも誹謗中傷自体が言論の自由の範疇をえているのですから

萎縮効果というのがあるんでそうとは言い切れない。現状でも業界の自主規制があるように取り締まり強化が行き過ぎれば民は取り締まりを恐怖して何も言えなくなってしまう状態を作りかねない。行き過ぎを防ぐためには謙抑義とあくまで言論の自由を守るためという法意識と基準を厳密に守る必要がある。
現在名誉毀損侮辱罪の裁判でも経緯と判例を参照してようやく判決を下しているわけで、誹謗中傷っ当な言論の線引というのはファジーな部分もあって難しい。
そんな中で”誹謗中傷から守る”という大義名分で規制ドミノ式に強化される状態が出来たらあっという間に言論の自由表現の自由は失われていくのは古くはナチス戦前日本、現代でいえば中国ロシアの言論法制の強化を見れば明らかなので。


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1200 ななしのよっしん
2025/02/03(月) 20:13:31 ID: 0zbMuRXkNg
>>1199
個人的には、この誹謗中傷が飛び交う現状をもって規制に踏み込む大義名分を与えてしまっていると考えてますが
規制自体に異論がないなら私からはこれ以上特に言う事はないです
流石現状維持では問題があるという感覚を共有できたようなので
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