1 natsu
2008/09/25(木) 18:03:06 ID: ZF+OH5pr94
いろんな画像を使っていただきありがとうございます(><)”
これからもsilkさんの記事にはお世話になると思うんでよろしくお願いします。
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2 silk
2008/09/26(金) 18:40:49 ID: uF5/oZhmpc
>>1
natsuさん、わざわざ私の記事まで来てくれてありがとう。私は文章を書くことしかできないので、絵の需要は尽きません。これからも植物菌類関係の記事をどんどん充実させていきたいので、ぜひ描いていってくださいね
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3 fuki903
◆OAoX6VAKtE 2008/10/04(土) 17:36:04 ID: OAbX0OBI5x
A・オリゼーとか岡崎フラグメントの記事を作ったものです。
いつも追記や訂正でお世話になって申し訳ない。
silkさんには頭があがりませんです。
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4 silk
2008/10/04(土) 18:38:22 ID: uF5/oZhmpc
>>3
fuki903さん、はじめまして。実は、あなたのA・オリゼーの記事を見たのが、私が本格的に編集活動を始めようと思ったきっかけです。よい記事を見るとアイデアがたくさん湧いて、ついどさっと加筆してしまうのですが、気を悪くされたならすみません。
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5 fuki903
◆OAoX6VAKtE 2008/10/04(土) 19:09:01 ID: OAbX0OBI5x
>>4
いえいえ、全然そんなことないです。
自分も若造で修行中の身ですので知識が足りないところを補っていただけるのはありがたいです。
だいたい思いつきで記事書いてますしねw
これからもお世話になると思うので、そのときはまたよろしくです。
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6 silk
2008/10/06(月) 13:01:07 ID: uF5/oZhmpc
>>5
それならよかった。加筆されるとイラっとくる方もいるようなので…。
こちらこそよろしくお願いしますね。
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7 ちも
◆ChiMO/nIP6 2008/11/01(土) 17:43:10 ID: Gl1hxjdEY5
いやあ、流石ですわ~<ユリ
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8 silk
2008/11/20(木) 14:41:49 ID: uF5/oZhmpc
いつかかに摘されるだろうと思っていたことを摘されただけのこと。

編集者の人は私と一緒に考えてみてほしい。

ニコニコ大百科編集者に10の命題

【1. ニコニコ動画ニコニコ大百科
記事の内容はニコニコ動画に関連付けられるべきか?
ニコニコ動画に関係のない記述はすべきではないのか?
本当に「あらゆる言葉」について書いてよいのか?ニコニコ動画と全く関係ない記事を立ててよいのか?
関連動画のない記事を書いてよいのか?
記述は出来る限り詳しく書くべきか?
編集者が知らないことについても調べて書くべきか?
大百科Wikipediaアンサイクロペディアとどう差別化を図っていくべきか?
大百科Wikipediaを越えられるのか?また、Wikipediaの内容をすべきか?
大百科ニコニコ動画ユーザーだけのものか?

【2.記事立てとタグ
よく使われる、あるいは秀逸なタグは全て記事にするべきか?
大百科タグ科なのか?
編集者造語を記事にしてもよいのか?
動画の内容は動画記事に書くべきか?
人気動画の関連用語は「関連用語一覧」としてまとめるべきか?
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9 silk
2008/11/20(木) 14:43:11 ID: uF5/oZhmpc
【3.記事の内容】
記事は主観を排除して客観的であるべきか?
が見ても理解できる内容を書くべきか?
一辺倒な内容の記事を書いてもいいのか?
信者アンチは記事を書いてよいのか?
極端な論調の記事を書く編集者は悪質な編集者か?
動画の内容と異なる観点で書かれた記事は悪い記事か?
論争のある内容では、肯定と否定の双方の意見を記事に載せるべきか?
他人に迷惑をかける記事とは何か?
関連動画はどの程度の数加えればよいか?その選考基準は?
関連商品もできるだけ加えたほうがいいのか?関連コミュニティは?
関連項目には、まだ作られていない記事も加えてよいのか?
太字や大きいフォント文字を多用すべきではないのか?
<br>の改行を使うのはよくないか?
Wikipediaソースとして利用していいのか?他のサイトや書籍は?
引用はどの程度まで許されるのか?
参考文献は明示すべきか?
要出典概念を取り入れるべきか?
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10 silk
2008/11/20(木) 14:44:19 ID: uF5/oZhmpc
【4.よい記事】
よい記事とは何か?完璧な記事はあるのか?
ニコニコできる記事を書くためにはどうすればいいのか?
個性的なデザインの記事を作ってよいのか?
オススメ記事に選ばれればよい記事なのか?
編集回数の多い編集者はよい編集者なのか?

【5.ネタ
ネタ記事ウソ記事・クソ記事界線はどこにあるか?
時事ネタを記事にすべきか?
あるジャンルの記事に他のジャンルネタを盛り込んでいいのか?
内輪ネタを盛り込んでよいのか?
な事柄を面おかしく書いてよいのか?
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11 silk
2008/11/20(木) 14:45:19 ID: uF5/oZhmpc
【6.加筆
加筆する際には、以前のリビジョンの内容を尊重すべきか?
大規模な加筆は嫌われるのか?
大規模な削除はすべきか?
ある記事をリダイレクト記事にする基準は?
表記の仕方(さくらサクラなど)で記事を分割するべきか?
ニコニコ動画界隈では一つの意味しかない単語に、曖昧さ回避を追加すべきか?

【7.掲示板
掲示板で自分の記事が批判されたらどう対応すべきか?
自分の記事の「ほめるボタンを押してよいのか?
自分の記事の「ほめる」の数を気にするべきか?それが記事の評価基準なのか?
掲示板での要望は出来る限り記事に反映すべきか?
掲示板で書かれたお絵カキコを記事の扉絵に採用するべきか?複数ある場合、その選考基準は?
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12 silk
2008/11/20(木) 14:46:42 ID: uF5/oZhmpc
【8.需要】
需要のない記事は書くべきではないか?
過疎記事は駄な記事か?
タグの数と記事の需要に相関関係はあるか?
需要のある記事でも、需要のない事柄については記述するべきではないか?
Sモツ系の記事をどう扱うべきか?

【9.悪質な編集者
立て逃げは悪か?
立て逃げを繰り返す編集者は悪質な編集者か?
記事の乱立とは具体的にどのような事例をすのか?
記事主は自分の立てた記事に責任を持つべきか?
初版最低限どの程度内容が書かれていればよいのか?
誤字のある記事はどうすべきか?よくある誤字ならリダイレクト記事として残すべきなのか?
成年学生は記事編集を自重するべきなのか?
編集者の自己宣伝・自演は悪か?
短時間に何度も同じ記事を編集するのはよくないことか?
なぜいつもヨミガナを忘れてしまうのか?

【10.逆説】
こんなに深く考えずに、気楽に記事編集を楽しめないものか?
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13 silk
2008/11/20(木) 14:48:31 ID: uF5/oZhmpc
以上、一晩考えたことを30分で書きなぐってみました。
しばらく編集は自粛します。試験近いので。レスは返します。
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14 ななしのよっしん
2008/11/20(木) 14:52:35 ID: 7J64avHn1Q
ければ大体は許されるという大百科特有の性質があると思います。
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15 ななしのよっしん
2008/11/21(金) 19:59:15 ID: g/6S2Uh4B0
zilogです。
しばらくぶりにここに来たら、一騒動あったようですね。
グニャラくんニコ百を10年は続けたいそうですよ。
http://d.hatena.ne.jp/nicodic/20081119exit
何度も見たであろう「ダラダラとゆるい感じで」って言うのは10年続けるための心構えなのかもしれません。
あと、いろいろ考えると言うのは良いことだと思いますよ。
自分もいろいろ考えて未だここに留まっています。
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16 ななしのよっしん
2008/11/21(金) 20:00:23 ID: g/6S2Uh4B0
話は変わりますが、今日デジカメを持って散歩してきました。
などに生えてる、で見かけるキノコを撮ってきたら、silkさんに記事書いてもらえるかなと前々から考えてたので。
でも今日は見つかりませんでした。実はうちの近所って少なかったのです。
またそのうち行くかもしれないので、撮れたときはお願いするかもしれません。
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17 silk
2008/11/22(土) 21:36:41 ID: uF5/oZhmpc
>>14
ご意見ありがとうございます。確かにその通りだと思います。「面い」と感じる基準が人によって異なるのと、実際には何でも許されるわけではないのが悩みのタネです。

>>15>>16
zilogさん、ありがとうございます。あなたのレスを見てだいぶ気が楽になりました。今回のことは、かえって学ぶことの方が多かったのですが、精神的にはけっこうな負担だったので。

もうきのこシーズンは終わってしまったので、中で見つけるのはなかなか難しいと思います。私は今日山を歩いて、ニガクリタケとスッポンタケというきのこを見てきましたが、他にはめぼしいものは見当たりませんでした。
といえば、お近くにポプラかプラタナスがあれば、運が良ければヤナギマツタケというきのこに出会えるかもしれませんね。これのシーズンからです。
何かきのこが撮れたらぜひ見せてください。楽しみにしています。
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18 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 07:37:22 ID: Oxpaq5qtqa
【1. ニコニコ動画ニコニコ大百科
記事の内容はニコニコ動画に関連付けられるべきか?
関連付けられなくてよい。だけど動画はあったほうがいいなぁ、超流動
ニコニコ動画に関係のない記述はすべきではないのか?
この辺は自由というか、まとめサイトに使ってもいいんじゃないかと。すべての答えは、42。
本当に「あらゆる言葉」について書いてよいのか?ニコニコ動画と全く関係ない記事を立ててよいのか?
自分で作った言葉はやめたほうが。
関連動画のない記事を書いてよいのか?
関連動画があっても省略した方がいい場合もあるし。
記述は出来る限り詳しく書くべきか?
取捨選択は当然必要。
編集者が知らないことについても調べて書くべきか?
どんどん調べて、知のアウトソーシングをしていく時代のような気がする。必要なのは、どこに書いてあるかだけみたいな。
大百科Wikipediaアンサイクロペディアとどう差別化を図っていくべきか?
当然。
大百科Wikipediaを越えられるのか?また、Wikipediaの内容をすべきか?
大百科は有料のWikiなので、ユーザー数がある程度以上増えないのでムリ。
大百科ニコニコ動画ユーザーだけのものか?
違うと思う。編集できるのは有料会員だけなので、そのあたりは考慮する必要はあると思う。
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19 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 07:47:11 ID: Oxpaq5qtqa
【2.記事立てとタグ
・よく使われる、あるいは秀逸なタグは全て記事にするべきか?
よく使われる、または秀逸なタグは、かが自然に記事にしていると思う。
大百科タグ科なのか?
違う、というよりニコニコ動画から独立した存在であるべき。
編集者造語を記事にしてもよいのか?
制限するのは、よくないけれど結局、多くの人に受け入れられないと思う。
動画の内容は動画記事に書くべきか?
難しい問題として、いちいち説明記事を入れないといけない動画はあまりいい動画ではないんじゃないかと思う。その動画だけの独立的価値がないような・・・、もちろんニコニコ動画としては、周辺・批評(コメント)も含めて、その作品と言えるのかもしれないけれど。
人気動画の関連用語は「関連用語一覧」としてまとめるべきか?
便利であれば。
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20 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:08:57 ID: Oxpaq5qtqa
【3.記事の内容】
・記事は主観を排除して客観的であるべきか?
できるだけ独断と偏見で書いて、修正されていって、調和を図るという方法もあると思う。
が見ても理解できる内容を書くべきか?
難しく書く必要はないが、にでもという対は広すぎると思う。
一辺倒な内容の記事を書いてもいいのか?
な内容は不快なだけで、くだらない笑いを取ろうとするより一辺倒な内容の記事の方が面い。
信者アンチは記事を書いてよいのか?
その編集合戦の果てにバランスの取れた記事が出来るのだと思う。
・極端な論調の記事を書く編集者は悪質な編集者か?
そういう論調を使ったほうがいい場合もある。
動画の内容と異なる観点で書かれた記事は悪い記事か?
動画には、動画を持ってきた方がいいんじゃないかと。
・論争のある内容では、肯定と否定の双方の意見を記事に載せるべきか?
片方だけというのは、よくないかと。
・他人に迷惑をかける記事とは何か?
エログロ系は苦手なので、いきなりい画面に変わって・・・、怖い顔が出てくるのは・・・
・関連動画はどの程度の数加えればよいか?その選考基準は?
いろいろな通信環境があると思うので必要最低限、軽めに。
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21 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:09:32 ID: Oxpaq5qtqa
関連商品もできるだけ加えたほうがいいのか?関連コミュニティは?
関連商品は、経済的理由から大百科の維持につながるので、ある程度は加えるべき。あんまり多くなりすぎるとスルーされるだけなので、関連商品一覧として分けるとか。
関連項目には、まだ作られていない記事も加えてよいのか?
今後作成されるであろう関連記事は、備忘のために加えておいたほうが、作られているかどうかは、HTML仕様わかるわけだし。
・太字や大きいフォント文字を多用すべきではないのか?
この辺は、それぞれの趣味エンタインとして使うのもあり、だと思う。
・<br>の改行を使うのはよくないか?
HTMLは構造的に使いましょうです。
Wikipediaソースとして利用していいのか?他のサイトや書籍は?
著作権の問題だと思う。
引用はどの程度まで許されるのか?
常識の範囲。
参考文献は明示すべきか?
関連商品のところを参考文献にしてもいいと思う。
要出典概念を取り入れるべきか?
詳しく内容を知りたい人のためにも出典は明らかに。
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22 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:22:34 ID: Oxpaq5qtqa
【4.よい記事】
・よい記事とは何か?完璧な記事はあるのか?
完璧な文章などといったものは存在しない。完璧絶望が存在しないようにね。(村上春樹
ニコニコできる記事を書くためにはどうすればいいのか?
イライラしているときや泥酔状態の時に書かない。
・個性的なデザインの記事を作ってよいのか?
個性的な、と言っても最近パターン化されていっているような。
背景にしたり壁紙を使ってみたり、とかしか出来ないみたいだし。
オススメ記事に選ばれればよい記事なのか?
今のところハズレはないと思う。
・編集回数の多い編集者はよい編集者なのか?
自分の場合、自分自身の誤字脱字修正が多いし、単にヒマなだけかも。
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23 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:34:02 ID: Oxpaq5qtqa
【5.ネタ
ネタ記事ウソ記事・クソ記事界線はどこにあるか?
ネタとしてわかるならいいけれど、わからないようなウソ記事は問題があると思う。ネタとわかるかどうかが界線。
時事ネタを記事にすべきか?
ニコニコ動画に限らず、流行語が作成され、死語として棄される。それがWiki運命であり、世の中の・・・
・あるジャンルの記事に他のジャンルネタを盛り込んでいいのか?
読んだ人がわかるかどうか、わからないけれどクロスオーバーするような言葉は、重だと思う。
内輪ネタを盛り込んでよいのか?
内輪がどこまでかわからないけれど、常に外部は存在すると思う。
な事柄を面おかしく書いてよいのか?
おかしく書くというのは技術がいるので、その人の技術次第。
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24 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:39:48 ID: Oxpaq5qtqa
【6.加筆
加筆する際には、以前のリビジョンの内容を尊重すべきか?
最終的に見やすい形になればいいと思う。
・大規模な加筆は嫌われるのか?
加筆前の自分の文章が否定された気になるけど仕方ない。
・大規模な削除はすべきか?
内容による。
・ある記事をリダイレクト記事にする基準は?
少しでも差異があるなら、残していてもいいかと。
・表記の仕方(さくらサクラなど)で記事を分割するべきか?
ケースバイケース検索エンジンからの対応も考慮する必要があるだろうし。
ニコニコ動画界隈では一つの意味しかない単語に、曖昧さ回避を追加すべきか?
かが、それを必要であるとするならば。
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25 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:48:05 ID: Oxpaq5qtqa
【7.掲示板
掲示板で自分の記事が批判されたらどう対応すべきか?
改善すべきところは改善すべきだし、反論は相手がなかなかわからないので、難しいと思う。
・自分の記事の「ほめるボタンを押してよいのか?
自分の記事という所有の概念は持たないほうがいいと思う。
・自分の記事の「ほめる」の数を気にするべきか?それが記事の評
価基準なのか?
気にせず、自分の思うように記事作成すればいいと思うけれど、ひとつの基準にはなると思う。
掲示板での要望は出来る限り記事に反映すべきか?
記事編集できるプレミアム会員とできない一般会員の差と考えると、かなり難しい問題だけど、いい要望はやはり積極的に反映させるべき。
掲示板で書かれたお絵カキコを記事の扉絵に採用するべきか?複数ある場合、その選考基準は?
文章ばかりだとさみしいし、積極的に扉絵にしたほうが。選考基準は難しいけれど、なるべく共有されやすい万人受けするものを。
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26 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 08:58:47 ID: Oxpaq5qtqa
【8.需要】
・需要のない記事は書くべきではないか?
大百科システム上、需要がまったくないとしても、Wikipediaへのリンクブログへのリンクが生成されるので、何の役にも立たないということはないと思う。
過疎記事は駄な記事か?
掲示板に書き込みがあるのは嬉しいけれど、なくても閲覧している人は多いんだと思う。
タグの数と記事の需要に相関関係はあるか?
ある。けれど単純な例ではない。
・需要のある記事でも、需要のない事柄については記述するべきではないか?
大百科自体に記載するのかWikipediaの方にまかせるのか、方法はいろいろ、グラビアアイドルの記事などはブログリンクを利用して、リンク先でアフィリエイトしている人がいるし。(偶然かもしれいが)
Sモツ系の記事をどう扱うべきか?
最初は面かったんだけど、今は削除すべきかと。
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27 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 09:09:21 ID: Oxpaq5qtqa
【9.悪質な編集者
立て逃げは悪か?
立て逃げは悪ではなくて、立て逃げされた記事が放置されたままになっているのが悪だと思う。
立て逃げを繰り返す編集者は悪質な編集者か?
やっぱり悪なんだろうと思う。できるだけ改善しようと思っているけれど、時間の問題やもっと、その記事の内容について詳しい人がいるので。
・記事の乱立とは具体的にどのような事例をすのか?
差異の小さい記事が増えること。
記事主は自分の立てた記事に責任を持つべきか?
立て逃げに近い状態なら、ある程度加筆していくべきかと。ただウォッチリスト300までなので、限界はある。
初版最低限どの程度内容が書かれていればよいのか?
その記事にもよるし、これは批判があれば加筆で対応していけばいいかと。できるだけ、その人の力量で書ける範囲は書いた方がいいと思う。
・誤字のある記事はどうすべきか?よくある誤字ならリダイレクト記事として残すべきなのか?
はい。残すべき。
・未成年学生は記事編集を自重するべきなのか?
内容によっては、未成年学生の方が詳しかったりするし。
編集者の自己宣伝・自演は悪か?
ばれたときのリスクは大きいと思う。
・短時間に何度も同じ記事を編集するのはよくないことか?
間違いは直さないといけないし、なるべく間違いは少ない方がいい。
・なぜいつもヨミガナを忘れてしまうのか?
とりあえずシステムで改善されたかと。
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28 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 09:11:18 ID: Oxpaq5qtqa
【10.逆説】
・こんなに深く考えずに、気楽に記事編集を楽しめないものか?
どうあるべきか?深く考えることが楽しかったりするんだけれど。
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29 silk
2008/12/30(火) 09:30:47 ID: uF5/oZhmpc
>>18->>28
回答ありがとうございます大百科の事情に通じていて、しかもしっかりとした自分の考えを持っておられる方ですね。私もおおむね同じ考えです。
特に、掲示板に書かないけど見ている人の存在や、「記事の乱立」が「差異のない記事が増えること」だという発想は自分には今までありませんでした。
立て逃げについては、自分は否定です。よく「種をく」ことに喩える人がいますが、内容のない記事を立てて「これは編集しなければ…」とかに思わせるよりは、ある記事の内容をできるだけ幅広く濃い内容にして、新しい記事を立てるインスピレーションを刺戟する方が、よい「種き」の方法だと思うのです。
正直、この命題は「イライラしているとき」に書いたものですし、実際にかに答えていただけることは想定外だったので、項が多すぎたりしてすみませんでした…。
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30 ななしのよっしん
2008/12/30(火) 13:20:47 ID: Oxpaq5qtqa
大百科で文章を編集している人は、みんないろいろと悩んでいると思います。Wikipediaから大百科へ流れた人やはてなキーワードから流れた人もいるけど、Wikiを編集する意味では初めての人が多いような気がします。
まだ、マニュアルらしいマニュアルがないのが大百科の魅力かと。
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