73
-
1 ななしのよっしん
2017/10/20(金) 13:17:24 ID: zX3wqSfGYT
「虎の威を狩る狐」「トンビが鷹を産む」のような例え話だというのに、「狐は虎に食われるに決まってる！」「トンビが鷹を産むわけないだろ！」とか激昂してるのは馬鹿馬鹿しいよね。
まぁ「ウルトラマンがこうだから日本人は、アメリカ人は」という語り口は流石にどうかと思うけど。 -
👍0👎0
-
2 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 02:14:09 ID: 5psERIEtMZ
>>1
いやいや、あんたも例え話で上手くい言ってるように見せかけてるけど全くの別問題でしょ
大好きな趣味の名前を偏見を持って悪趣味な造語として出されたら
割と多くの人が起こるんじゃないの？
そもそも、ウルトラマンとか出さずにヒーロー症候群とでもすればいいのに
過去にもスーパーマン症候群と造語作って炎上したのに、本当に学ばないな -
👍0👎0
-
3 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 02:54:25 ID: iUavzriYln
炎上云々についてはどうでもいいかな。どうせヒーローにしても怒る人いるし。そもそもウルトラマンをバカにしてないし、強いていうならウルトラマンファン（かもしれない人を）バカにしている風にも読めるってとこかな。
ピッタリとしてはのび太症候群だが、これものび太は実際は努力家だとか言い出す人絶対いるし揉める。
平和の象徴としてハトってあるけど、ハトをバカにしているとも言える使い方する人いるが（ハト派という政治的立場を揶揄するとき、あとチキンとか）、要は誰かは何かを背負ってるから触れてやるなってことでしょ？
まあ分からなくはないが、そんな事思ってるウルトラマンファンの人間ばっかじゃないし。
まあそれで日米の違いを説明しだしたら安直だけど。普通に対米従属とかでよかったかもね。 -
👍0👎0
-
4 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 10:57:26 ID: j3LJmFb8PS
不思議で仕方ないのはバットマンもスパイダーマンも市民からしたらどこからともなく現れるヒーローだってことだ
この辺りはぶっちゃけウルトラマンとそう変わらん、ただ倒すべき悪の規模が違うだけで -
👍0👎0
-
5 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 23:43:14 ID: 7nIU2ihalL
-
👍0👎0
-
6 ななしのよっしん
2017/10/21(土) 23:56:06 ID: iUavzriYln
>>5
ごめん、この寄稿って毎日新聞の記事のこと？この百科の記事のこと？揉めたツイッターの投稿のこと？
俺は対米従属表すのにウルトラマンいらなかったかもねというのと対米従属自体は正鵠を射ていると思ったってこと言ったけどどっちのこと？ -
👍0👎0
-
7 ななしのよっしん
2017/10/22(日) 02:03:11 ID: 3vC07wTbhN
でも結局「自衛隊がなんとかしてくれる」とも思ってるんだろ？
それって結局「正義の味方が助けてくれることを祈る」事となんら変わりがないじゃん -
👍0👎0
-
8 ななしのよっしん
2017/10/23(月) 05:06:05 ID: cx9pM8faKO
>>7
問題は、「どうせウルトラマンがなんとかしてくれるさ」→「それはイカンぞ」とか「ウルトラマンは神ではない（できない事だってある）」って話を何度もやってたりするウルトラシリーズをその例として使っちゃった事だからなあ・・・
「シリーズそのものをバカにしてんのか」って思われるのも止む無し
おそらく見る側にとって最大の見せ場であろうバトルにだけ着目しても、ウルトラマンに人間側からの援護がなければ危なかった若しくは勝てなかった勝負はいくらでもあるし -
👍0👎0
-
9 ななしのよっしん
2017/10/26(木) 08:53:35 ID: 6h/b4xqcPV
特定の作品出してその作品のメッセージと真逆の事例に使ってたらそりゃ例え話としても不適切だろよ
まして民族性にまで当てはめるとか無理筋にも程がある。反発されて当選だろ…
因みに「レッドマン症候群」は実在するw
勿論患者は通り魔化していきなり怪獣に襲いかかる…訳ではなく、薬の副作用の症状だそう。 -
👍0👎0
-
10 ななしのよっしん
2017/11/01(水) 03:50:49 ID: sWP44KKFAG
ズレたところで迷走してやがる
-
👍0👎0
-
11 ななしのよっしん
2017/11/07(火) 06:19:01 ID: fKU6UNP6Cd
さらに言えば、「力による解決はベストの選択肢じゃねえぞ」みたいな話もあるしね
第三番惑星の奇跡とか、作品レベルでウルトラマンコスモスとか。端的に言えば、認識が雑で、かつ何かを腐すために使ってる時点で極めて無礼。 -
👍0👎0
-
12 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 22:17:35 ID: 608/9x5ovQ
-
👍0👎0
-
13 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 22:41:54 ID: SvDNh3halo
ていうか、そういう描写なんてそれこそウルトラシリーズにいくつもあったしな
作品にメッセージが込められようが、実際「ウルトラマンがいればなんとかしてくれる」的な空気は
だいたいのウルトラシリーズに多かれ少なかれ存在・蔓延してる
だからこそ「小さな英雄」のような話が作られたり、それを良しとしない旨も語られるわけでもあるし
そういう点ではウルトラを例えに出すのはあながち間違ったものではない
メッセージだの神ではないだの最後まで諦めないだの、指摘が根本的にずれてる
まあそういうの抜きにしてもウルトラへの風評被害もいいとこだし
こういう表現はほんとアカンとわかりきってる話なんだが、絶対学習しないだろうな
今後もこの手の表現はいくらでも出てくることだろう
日本の一般層にとって、「所詮」特撮や子供番組「ごとき」の扱いはそういうもんだ -
👍0👎0
-
14 ななしのよっしん
2017/11/28(火) 02:48:03 ID: 3ep6hZbxPT
20年くらい前にユーゼスが既に同じ指摘をしてるし、何をいまさらって感じ
-
👍0👎0
-
15 ななしのよっしん
2017/12/18(月) 11:58:20 ID: YngKWa8aRk
>>7
自国の軍隊が何とかしてくれると思うのは別におかしくないだろｗ
どこからともなく国連軍なるものが現れて何とかしてくれると思うようならう～ん…と思うけど -
👍0👎0
-
16 ななしのよっしん
2017/12/23(土) 13:41:31 ID: pljT49BXHV
ウルトラマン症候群の症状
これらの症状に3つ以上当てはまったら立派なウルトラマン症候群です
・カレーを食べる前、ついスプーンを高く掲げてしまった事がある
・眼鏡やサングラスをかける時、「デュワッ！」と叫んだ事がある
・暇なとき、つい歴代ウルトラマンの変身ポーズや必殺技のポーズをしてしまう事がある
・カラオケに行った時、高確率でウルトラシリーズの主題歌や挿入歌を歌う
・ティガ最終回のゼペリオン光線の溜めポーズを画面の中の子供たちと一緒にやったことがある
・いい年になっても部屋に怪獣やウルトラマンのソフビや変身グッズ、防衛チームのメカなどのおもちゃが置いてある
・遠くの星から来た男に愛と勇気を教わったことがある
・マーゴドンがウルトラ戦士とガチで戦う話は将来的に是非見たいと思っている
・最近のウルトラマンで街中の特撮シーンや破壊シーンが増えているのが嬉しいと思っている
・時代劇などでウルトラシリーズ出演俳優が出てるとたとえ悪役でも心情的には応援したくなる
・出演者・スタッフなどのインタビュー記事を読むためだけに普段買わない雑誌などを買ってしまった事がある
・ウルトラマンシリーズの事なら何時間でも見知らぬ人と語り合ったりできる（リアル・ネット上問わず）
・自分が見た範囲内でならどのシリーズでもいい点、好みの点を挙げることができる
・ウルトラマンメビウスのOPをフルで聴くと高確率で泣く -
👍0👎0
-
17 ななしのよっしん
2017/12/26(火) 11:11:01 ID: 1MGiFd5qj8
>>13
的確な指摘だと思うが
>メッセージだの神ではないだの最後まで諦めないだの、指摘が根本的にずれてる
とまで言ってしまってよいものか
教授に怒りを向けるのは確かに不適切だが、怒り自体は間違っておらんような
ウルトラシリーズのそういう空気を何とかしようとがんばってきた各シリーズの脚本家たちの努力が
世間にはまったく通じてないということが、この教授の発言のせいで露呈してしまった
そういったやるせない事実に対する怒りの声としては妥当だと思うんだけどな
メッセージとか神とか最後まで諦めないってのは -
👍0👎0
-
18 ななしのよっしん
2017/12/27(水) 16:36:51 ID: 1AzDerwO8y
日本で十分有名なヒーローで、作品の中のウルトラマン症候群的な空気に自覚的なのはウルトラシリーズが一番じゃないかなあ
別にウルトラマン症候群的なものをテーマにしなくてもヒーロー番組は作れる。なのにウルトラマン症候群的なものを何度も取り上げてるってのはつまりその存在を認めてるってことで、そういうシリーズが代名詞として選ばれるのは(アメコミを考えなければ)必定のような
自覚的(+有名)なシリーズだからこそこういう喩えが出てきたんじゃないの?と考えれば、作品内で克服の描写があったという指摘には意味がない。描写を知っていたとしても出てき得る喩えだから
今回のような場合、代名詞としてヒーロー(に限らないが)を使うこと自体が間違いであり間違いの元なんだけども。特に長いシリーズじゃ「他の部分はめっちゃ違っててそこ一か所しか合ってないのにどうして無理に当てはめるんだ」みたいな話になりやすい。輸入先でも輸出元でも -
👍0👎0
-
19 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 23:52:21 ID: SvDNh3halo
>>17
そりゃ伝わるわけがないだろう
そういうメッセージって、たくさんある話の中のごく一部でしか言われてないんだから
地球人がピンチの時にウルトラマンが現れ怪獣を倒す的な話が大半を占め、
それが漠然としたイメージになってる以上
その中のごく一部の話で語られた細かいことが初心者にわかるわけがない
ていうか最近の過度なチートラマン信仰を見てると、ファンの中にもメッセージのことなんて
知った上で理解してなければしようともしない奴が結構いるように見えるけどね -
👍0👎0
-
20 ななしのよっしん
2017/12/28(木) 23:56:31 ID: rx1MCGSiTR
-
👍0👎0
-
21 ななしのよっしん
2017/12/29(金) 15:02:19 ID: 1AzDerwO8y
>>20 発言者の人がどう考えてるか私にはわからないけど、「そこまで考えて」いなくたって>>18の結論は通用するよ。仮に、かなり疎い(あるいは鈍感な)人だったとして、その手のメッセージについてのちに指摘されて気づくことがあったとしても、そのことはこの喩えを不適切だと認める理由にはならない。この喩えがよくないのは別の点から
-
👍0👎0
-
22 ななしのよっしん
2017/12/29(金) 15:12:43 ID: CWOvTNx4jx
念仏平和主義を唱えた人間が「自衛隊はサンダーバードになるべきだ」と言ってボコボコにされたのと似てる。
自分の政治的主張にファンが大勢いるであろう作品を利用すれば、こうなるのはわかりきってるだろ。
上手いこと言ってる感じなのも、余計に反感を買う。 -
👍0👎0
-
23 ななしのよっしん
2018/01/05(金) 10:14:23 ID: CeGTCUfss1
間違ったことは言ってないと思うのよね。
社会正義への無根拠な妄信みたいな感覚。
憲法でも「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して」
みたいな意味不明な記述が神格化されてるわけだしさ。
ただ、ウルトラマンという作品内だと地球人はわりと
必死になって怪獣対策に命を張ってるんだけどね。
ジードとかそういう要素のない作品もたまにあるが。 -
👍0👎0
-
24 ななしのよっしん
2018/01/17(水) 22:51:32 ID: hOjdp/wRsJ
-
👍0👎0
-
25 ななしのよっしん
2018/02/12(月) 00:39:22 ID: xf6s/kGF8r
>>24
特撮作品が本当に好きな人間は嫌味な人間でもみんなで群れて何かする人間でもないとは思うが、おたく業界に変な人が多いのは否めないか。
しかし、個人攻撃を炎上だなどと正当化している世間の人間も怪しいか…。
誰か大勢の事を平和ボケ呼ばわりする人間に現状認識なんか出来るはずがないな。 -
👍0👎0
-
26 ギャラン
2018/02/22(木) 18:34:02 ID: A0LJbtBXLL
>>16 10個該当しました。どこの病院に行けばいいでしょうか
-
👍0👎0
-
27 ななしのよっしん
2018/04/20(金) 06:27:16 ID: 6BQYWan8kb
実際日本とかが火の海になって「バカヤロー！なんて下手くそな戦い方だ！」みたいになりそうだからウルトラマン症候群は的確な言い方かもしれない
-
👍0👎0
-
28 ななしのよっしん
2018/04/23(月) 21:35:52 ID: mc8cNS/RC4
>>16
ワロタｗ
・ウルトラセブンをウルトラマンセブンと言ったりスペシウム光線と言いつつワイドショットのポーズをしたりする人を見ると訂正したくなる
・ツインテールと聞くと髪型より怪獣を思い浮かべる
・赤白帽子を縦に被る
も追加してほしい。 -
👍0👎0
-
29 ななしのよっしん
2018/05/15(火) 22:48:35 ID: WhBZXZj/M7
記事の「脚注」のリンク、2と3が同じになってるから修正よろしくお願いします。
-
👍0👎0
-
30 ななしのよっしん
2018/06/02(土) 15:44:12 ID: G05Sac8m4B
>>16
・板野サーカスと聞いてネクサスやメビウスを思い浮かべる
・ジャニーズの曲といったらV6のTake me higherを真っ先に思い浮かべる
・ゴミバケツをかぶって大慌てする
も追加で。 -
👍0👎0