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91 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 20:23:34 ID: D/DOIzzZCI
サンデーとキンカメどっちの父系が先に衰退するか あるいはどっちも衰退しない未来がワンチャンあるのか それを予想するのも楽しいっちゃ楽しいけどね
少なくとも事実としてキンカメは日本の血統地図を大きく塗り替え 中長距離はルーラーを出しそのルーラーはキセキやメールドグラースを出した 単距離ではカナロアを出しそのカナロアはアーモンドアイとサートゥルナーリアを出した そしてキンカメの産駒はまだまだここから種牡馬として活躍する
その事実が大事だと思うよ 未来で孫世代は失敗するとかそれこそまだわからない妄想で 実際はそんなもん誰にもわからない それをみんなで予想するのははたして楽しいか？
馬の血が消える事をそんなにわいわい話して盛り上がるか？
そんなネガティブな妄想話をして何か面白い事があるのか？
正直そもそもまだそんな話をする段階にすらないと俺は思うよ
少なくとも是非はともかく所詮自分たちの願望でしかない事は自覚したほうがいい -
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92 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 20:25:46 ID: D/DOIzzZCI
キンカメ牝系とサトノクラウンでラストタイクーンのクロスが見たい
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93 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 20:32:41 ID: D/DOIzzZCI
ディープは牝馬さえスタミナ豊富にすれば近年の形骸化も相まって長距離ですら結果を出すようになったが キンカメはキンカメそのものでは結局試す前に死んでしまった感ある
ルーラーシップやデゥラメンテ レッツゴードンキ レイデオロ 日本のコテコテ血統の牝系で結果を出せたのが強みではあるから試そうとも思わなかったんだろうかね
結局キンカメの日本馬産界における立ち位置は「主流血統の薄め液」としての需要が高かったように思う -
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94 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 20:34:23 ID: D/DOIzzZCI
「ダービーを勝たせてもらったことが、かなり強く印象に残っています。
絶対に勝てると思って騎乗したのは後にも先にも、あのダービーだけでした。
そういった精神力の強さが産駒にも伝わっていると思います。
ロードカナロアを見ると、そのことを特に強く感じますね。
とても残念ですが、その血統はこれからもきっとつながっていくと思います」 -
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95 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 20:37:54 ID: D/DOIzzZCI
キンカメがこの後更に発展するか、跡形もなく衰退するかはまだわからない
だが日本競馬でレコードを連発し血統に確実に足跡を残し、まず牝系からは消える事もまず無いであろう日本競馬を支えてくれた近代スピード馬の結晶にして東京競馬場の鬼 キングカメハメハ その歴史は消える事はないだろう
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96 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 07:05:39 ID: D/DOIzzZCI
キングカメハメハは牝系に回ってこそ強いと思っていたが 子供の活躍見てると案外サンデー系の方が牝系に回ると強そう
現状日本の種牡馬はどこも見通しは悪いがだからこそどこが伸びて来るか分からない種牡馬戦国時代
ステゴ後継もディープ後継もハーツ後継もダメジャー後継もキンカメ後継もどこも横ばい かといって第三極を形成する馬もフランケルやハービンジャーととかく日本にいる産駒は牡馬の大物は出せない状況
大物種牡馬がいない今の日本は大物の後継かそれ以外かどこが覇権を握るか分からない楽しみがある -
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97 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 07:21:57 ID: D/DOIzzZCI
現状ディープの孫もステゴの孫もハーツの孫もダメジャーの孫も軒並み低調でカナロアやルーラーの子供はまだ頑張ってる方 かといって海外輸入産駒は相変わらず牡馬は鳴かず飛ばずでイマイチ
ここからどの馬が主役に躍り出るのかは全くわからない
欧州北米でキングマンボは衰退したから日本でも衰退する理論論者の言ってる事が本当ならこの後は当然ヘイロー系なんて滅亡種族のサンデーも消滅してエルプラドとかストームキャットとかガリレオダンチヒの中で日本にあった馬が流行るって事になるが・・・
今の地点じゃそっちの方が想像つかんな・・・
ミスプロ系って今は強力な種牡馬一頭じゃなくて複数の小粒が世界を席巻してるタイプだから尚のことキングマンボがどうこう以前に特定の地域以外では衰退してるのばっかだし
ドバウィのシーキングザゴールド系とかも衰退傾向だし系統で安定してるのなんてファピアノ系とゴーンウェスト系がせいぜいか？
フォーティナイナーは与太話とかじゃなくて完全に日本のせいで衰退したが まぁあの系統もだがそもそも衰退と呼べるほどの大繁栄をしてないんだけども ダンブレとかの類と一緒だな
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98 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 07:24:10 ID: D/DOIzzZCI
まぁあれだ キンカメの父系が続くかどうか？
ロードカナロアやルーラーシップも存続が危ういかも・・・なんて未来の心配して杞憂するなんてクソの役にも立たんって事だ
なるようにしかならんよ -
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99 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 11:56:25 ID: D/DOIzzZCI
>>81
与太話ついでに与太野郎相手に与太っていくが日本は今でも尚割と血統の墓場
海外でそもそも期待されてないってのはのちに欧州に買い戻されたワークフォースみたいなキングマンボ系ではなく全く期待されない事で有名なヘイロー系 今で言うと交流重賞馬を出したのに買い戻すそぶりも見せてもらえなかったロージズインメイみたいな血統を言うんだ
ワークフォースはむしろ血統で言えば普通に欧州で繋養したかった馬だろう なんてったってアーバンシーの親戚なんだから
ヘイロー系は本当に北米で人気無い ヨシダも走ったしロイエイチも走ってたのに
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100 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 12:06:49 ID: D/DOIzzZCI
キングカメハメハの産駒は海外で種牡馬やっても上手く行かない説は是非のどちらにしてもサンデー程キンカメ産が日本にあふれてないし主力後継も決まってない今論じても完全に妄想でしかない
まずは国内で覇権を取らなアカン
ドゥラメンテとルーラーシップは母側のトニービンと父側のキンカメで東京の鬼オブ鬼みたいな血統だが なんだかんだシーマ２着とクイーンエリザベス２世カップで海外での好走もある血統 ハーツクライのキンカメ版って感じがする ドゥラはｻﾝﾃﾞｰが三代目にあるのが致命的だがホント今後の日本種牡馬界は読めない -
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101 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 12:10:28 ID: D/DOIzzZCI
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102 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 12:18:16 ID: D/DOIzzZCI
子供はオーストラリアに送り込んで地道に海外展開のルート開いて言ってるんだな ルーラーもカナロアも子供はオーストラリアでＧ１取ったし メールドグラースの勝ったコーフィールドはさすがに雑魚狩り呼ばわりされるようなレースではないしタガロアも二歳とは言え単距離が強いオーストラリアでは上場の滑り出しと言えるだろうし
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103 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 12:23:24 ID: D/DOIzzZCI
キンカメ牡馬で最大の大物ってなんだ？やっぱりカナロアか？
クラシックだとデゥラメンテ？ダートだとホッコータルマエか？
こうやってみるとアベレージ型と言われるが割と一発大物系に見えるな 牝馬にはアパパネがいるし
産駒は古馬になって仕上がりやすいのに唯一古馬王道戦線を荒らせる大物が出せなかったのが唯一の心残りか・・・まぁスピード型のキングマンボ系なのに牝系が素軽いアメリカ系ばっかり掛けてたからパワーの要る中長距離に強い馬がほとんどいないし仕方ないのかね -
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104 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 12:25:50 ID: D/DOIzzZCI
レイデオロは母方のボリクリが強く出てれば案外グランプリでも走れる子供作れそうだけど・・・
キンカメはスタミナ遺伝は牝馬に頼り切りだからホントもっと重厚な牝系の大物が出て欲しかった -
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105 ななしのよっしん
2020/05/22(金) 04:44:11 ID: D/DOIzzZCI
ユーキャンスマイルみたいに母側にステイヤー入ってれば距離は持つかなって思ったし実際３０００で実績作れたけどG1では勝てんな・・・
キンカメ系は東京２４００位までしか持つ種馬がいないから一頭くらい長距離向きの奴も種牡馬入りしてほしいがどうなるやら・・・
キンカメ系は母系で強くなれると思うからスタミナのあるキンカメ系欲しいんだよな個人的に -
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106 ななしのよっしん
2020/08/02(日) 00:42:15 ID: D/DOIzzZCI
キセキは一応長距離勝ったキンカメ系だが・・・あれは長距離勝ったといっていいのかな・・・血統的にもクラシックまでという印象だ
キンカメ系は東京特化でスタミナが少ないけどルーラー→キセキやユーキャンみたいにほんと段々と長距離対応してきてはいるんだよね というか日本の長距離がどんどん形骸化してるというか・・・
ユーキャンとキセキが種牡馬入りしたら面白くなりそうだがほかに期待できそうな長距離対応キンカメ系なぁ・・・ -
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107 ななしのよっしん
2020/12/07(月) 00:28:18 ID: D/DOIzzZCI
ディープが抜けた後のリーディング争いでまずトップに立つであろうカナロアを思えば未来は明るいな ハーツメｊサーは後継不足 ボリクリ系のエピファとステゴ系のオルフェ ディープ系のキズナがここからどう奮戦するかでまた変わってくるがドゥラメンテも欠点を抱えながらもそれなりだからルーラーを控えにして伸びれば割と次世代のリーディングもイケそうな気がする
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108 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 10:36:55 ID: 0CngFT81cE
とうとう、サンデーサイレンスを破って今年のリーディングBMS確定。すげえなぁ…
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109 ななしのよっしん
2021/03/24(水) 12:29:27 ID: vmoOSyDPJY
(父型の)孫のピンクカメハメハ(リオンディーズ産駒)がサウジダービーに続いてドバイにも出るらしい 海外2連覇は難しいかもしれないけど頑張ってほしいです
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110 ななしのよっしん
2021/03/27(土) 18:53:27 ID: D/DOIzzZCI
ＵＡＥダービーか まだワンチャンあるな
ここからラニルートでアメリカ挑戦も視野に入れてるらしいがどうなるやら -
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111 ななしのよっしん
2021/06/02(水) 15:22:42 ID: cw6S+yUyER
>>103
キンカメ産駒って心肺機能は長距離向きだと思えるほど強いのに、筋肉ムキムキ過ぎて燃費が悪い馬が多いから必然的に中距離までしか目立った大物が出なかったイメージがある（典型的なのはロードカナロアか） -
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112 ななしのよっしん
2021/06/20(日) 19:00:43 ID: 6m+PtNqdG4
ピンクカメハメハが今日レース中に急性心不全で死亡してしまった…
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113 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 12:50:34 ID: PDLTYXAtpn
ドゥラメンテまで逝ってしまった…
別のリオンディーズ産駒(ナムラメーテル)もだし、今年はキンカメ系の厄年か？ -
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114 ななしのよっしん
2021/09/19(日) 20:05:03 ID: Jx5duryg6g
アンドヴァラナウト、ローズS勝利おめ。秋華賞出走して大いにビックリさせて欲しい
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115 ななしのよっしん
2021/10/25(月) 15:05:17 ID: QszVdMflZg
孫世代になると長距離いけるね
サートゥル、タイトルホルダー、(キセキ)で割とキンカメ系も安泰かな -
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116 ななしのよっしん
2021/10/26(火) 20:06:33 ID: mwpqsZTdfm
ユーキャンとかタイトルホルダーみてると
母系が長距離血統なら距離の融通は効きそう -
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117 ななしのよっしん
2021/11/14(日) 20:16:02 ID: zBDHkAMFlU
孫世代にまた楽しみなの出てきたな（パンサラッサ）
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118 ななしのよっしん
2022/03/01(火) 11:55:41 ID: T0lv5Efez1
巨額シンジケート成立RTA、はぁじまぁるよー
1. ローテは毎日杯→NHKマイルカップ→東京優駿→神戸新聞杯→天皇賞秋→ジャパンカップ→海外遠征
2. 1.のいずれかの時点で故障したら種牡馬入り（オーナー次第） -
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119 ななしのよっしん
2022/03/04(金) 04:00:32 ID: D/DOIzzZCI
現状ロードカナロア以外後継の見通しが立ってないのがちょっとな カナロアもアイとサトル以降安打は打ちまくるが後継種牡馬レベルとなると低調だけどルーラーはもっと低調だし ドゥラも期待以上の結果はまだ出てない上に急逝したから産駒の残弾が少ないしで
レイデオロが評判通りなら短距離のカナロア中距離のレイデオロ長距離のルーラーで住み分けして結果を出して行ってほしいが
国内最大手のサンデー系でも孫世代の名種牡馬を出せるかどうかは大きな課題だし(現状キズナが筆頭、オルフェゴルシが善戦という処か) やっぱり日本で父系を主流でつなぎ続けるって大変なんやな・・・って -
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120 ななしのよっしん
2022/03/18(金) 00:11:12 ID: T0lv5Efez1
アーニングインデックス6以上とか叩き出す外国馬が再び現れて父系史に大断絶を作らない限りはそれなりに安泰の父系も多いんじゃなかろうか、いわんや既にルーラーシップとロードカナロアに個性的なGⅠ牡馬をそれぞれ2頭輩出させたキングカメハメハ系においてをや…と思いたい
期待の未デビュー組で言えば、「クロスが売りのボリクリ孫」レイデオロ、「シーザリオ産駒」サートゥルナーリアの両頭は、待遇的にもGⅠ馬を出さないということは（多分）無いだろうが、スタート地点がどっちも安価なエピファネイアだから、良いスタートダッシュを決めて存在感を示してほしいところ -
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