2.5万
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10411 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:14:21 ID: 9sxZvFJ4BL
動画投稿サイトの動画なんてのは、娯楽作品であり、
娯楽として見るものであって情報収集のために見るのは下の下なんだわ
いやまあ、話題のための小ネタ集めなら兎も角、国際情勢や政治なんてものを動画投稿サイトの動画をベースに判断する
なんて間抜けof間抜けとしか言いようがない
ぶっちゃけそのあたりは切り分けて生活しないと割とマジで詰むぞ人生…
だいたいロイター、BBC、CNNなど海外メディアの原文サイトだって普通にアクセスできるし、
ワンクリックで翻訳もできんだからそこを確認するぐらい大した手間じゃなかろう？ -
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10412 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:15:37 ID: sDJplHksNs
>>10401
>>綺麗事言ってるんじゃないよ
恫喝ってのはね、強者が言わなきゃ効果無いんですよ -
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10413 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:24:13 ID: JtpyRUKRro
「お前らあの動画見てるんだろ知ってるんだぞ！」って言いがかりつけてきた3Zくんが
逆に動画サイトをソースにしてる危うさを説き聞かされてるの酷い絵面だな -
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10414 削除しました
削除しました ID: pljkkx4GEh
削除しました
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10415 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:28:19 ID: FxluzWs3lp
未だに軍需産業とか言ってるの陰謀論丸出しで笑う。米国の軍需産業は幾ら支援を強めても儲からないって何度言えば分かるのか
儲かるのはプレゼンで売り込んでる東側の軍需産業だけ -
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10416 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:31:22 ID: oj9PSvyQ3u
>>10401
いつかやる社長氏の動画観たけど、別にSNSとかにいるOSTIN勢、評論家やライター、他には地上波ニュースとかで出た内容をまとめてるだけでそんな個人で大した事はしてないと思ったよ。ニコニコやYoutubeとかしか観ない人が情勢をなんとなく追うのにはいいと思う。定期的だからあまり速報性は無いし
それよりもその社長さんが開戦当初ちょっとロシア寄りっぽい感じだったけど現在は完全にウクライナ寄りなのが、3ZCTzVtGu6クンの琴線に触れて反転アンチしてるだけなんじゃねーの？ｗコメントにそうやって逆ギレしてる荒らしいたし
ちなみにワシがよく見るのはここ
https://tsn.ua/ 
https://www.yomi uri.co.j p/featur e/titlel ist/ukra ine_news /
https://www3.nhk .or.jp/n ews/spec ial/ukra ine/
https://www.ifw- kiel.de/ topics/w ar-again st-ukrai ne/ukrai ne-suppo rt-track er/
https://novayaga zeta.ru/
あとツイッターにいる全裸中年とかの評論家やライターとかからの発信。そういうのを時々、単語とかをウクライナ語やロシア語に変換して検索したりしてチェックしてる
最後のURLのやつなんかロシア発なんだからロシアを親しいと思ってるならここぐらい自分で見てあげなよ(´・ω・｀)今の時代ブラウザでもスマホでもページ全体Google翻訳とかできるんだし -
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10417 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:33:18 ID: uZbtouObK8
>>10404
米国戦争研究所 (ISW):
https://www.unde rstandin gwar.org /backgro under/uk raine-co nflict-u pdates
日々記事が軍事・政治の両面で包括的かつ要点も整理されていて、
単純に読み物としても優れる反面、速報性に劣る
あとサイトの地図がめちゃんこ重い
英国国防省:
https://www.gov. uk/gover nment/or ganisati ons/mini stry-of- defence
https://x.com/de fencehq
ツイッターでの活動に力を入れており、毎日の動向を軽く知るのに最適
ただし、情報が圧縮されているのでそれだけで知れる情報に限りがあるのと
ロシア国内の政治に対する考察は甘い
英国王立防衛安全保障研究所 (RUSI):
https://rusi.org /
上記のサイトよりかなり一つ一つの話題により踏み込んだ内容の記事が多く、
興味のある人向けではあるが、意外な知識を得られる可能性が高い
MILITARYLAN.net:
もともと有志がウクライナ軍や義勇兵のデータベースとして始めたサイトで、ウクライナ軍の幅広い動向、戦況の地図も掲載するまで成長した
ウクライナ軍をより深く知りたい人や、ISWのクオリティーに迫る戦況図は必見
DeepStateMap.Live:
https://deepstat emap.liv e/
政府に属さない有志によって運営されているオンライン地図で、動作も比較的軽く、速報性と正確性、機能性の総合力ではここが最優秀
名前の通り地図一本のサイトだが、イースターエッグもあったり遊び心もあって面白い -
👍12👎0
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10418 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:54:34 ID: piQ6hPFlME
>>10413
じゃあなんすか
ちんぽ騎士兄貴が一人相撲で勝手に情弱晒して自滅しただけって事すか -
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10419 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 22:55:16 ID: uZbtouObK8
>>10409
Q. 戦争の当事者の発表を信頼するのはどうか
A. 英国も米国も紛争当事国・参戦国ではない
Q. 軍需産業参加組織のバチクソのプロパガンダ屋
A. 根拠がない
Q. スプートニクを読め
A. スプートニク、RTはロシア政府のプロパガンダ組織であるとして欧米で活動を禁止されている。中国でさえ両組織のTikTokのアカウントを削除した
Q. 民間組織の新聞で裏取りくらいはするべき
A. ISWもRUSIも非営利団体で、新聞は営利団体である -
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10420 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:03:19 ID: 3ZCTzVtGu6
なんか変な方向で噛みつかれてるけど、ISW（戦争研究所）は立派な軍需産業の傘下組織だぞ
https://ja.wikip edia.org /wiki/%E 6%88%A6% E4%BA%89 %E7%A0%9 4%E7%A9% B6%E6%89 %80#:~:t ext=%E6% 88%A6%E4 %BA%89%E 7%A0%94% E7%A9%B6 %E6%89%8 0%20%EF% BC%88Ins
ISWは現在、非営利団体として運営されており、ジェネラル・ダイナミクス[6]を含む防衛請負業者（※軍需産業のこと）からの寄付[7]によってサポートされている[8]。本部はワシントンDCにある[9]。
つまりロッキードみたいな軍需産業が資金提供して、そのお金で社員の給与を払っているバリバリの下請け組織なんだよ
政治的の立場はともかく、ポジショントークってもんがあるじゃろがい
「スポンサー企業の兵器、性能がゴミです！ ロシア産の兵器に全く歯が立ちません！」なんて立場的に言うわけ無いだろって話じゃ -
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10421 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:14:20 ID: lnkjV9JdDX
発想としてはわかるけど非営利組織に公然と言うのは失礼、という話になるそれこそ証拠はあるのかと？
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10422 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:15:57 ID: f0Uj/Ghtdv
アメリカがイラク侵攻の理由にしたイラクが大量殺戮兵器保有のプロパガンダを作ったことで悪名高き戦争研究所ですな
ウクライナの情勢もマップはある程度正確なんだが予測が希望的観測すぎる -
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10423 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:41:57 ID: piQ6hPFlME
> また偽旗作戦かよ、いい加減にしろ
>>10372のどこに偽旗要素を見出しましたか？
> 『安全な場所から戦争を眺めて一喜一憂している』と唾棄されているのは、親露派・親宇派問わず、この掲示板にいるようなクズ野郎全員のことを指されてるんだよ
いいえ。戦争を憂え、侵略者からの解放を喜ぶ健全な精神の持ち主は含みません
安全運転している人とトロトロ蛇行運転してるだけのあなたみたいなDQNを一緒にしないでいただきたい
> ていうか戦時中に戦地の現状を知ることなんて事実上不可能
OSINT勢全否定ですか…現地入りしているジャーナリストも大勢いるんどけどな
> 軽装で大移動して、補給の見込みが立たない
クルスクには装甲車や戦車のような重火砲がガンガン投入されていますし、車両は出入りしまくってます
目は付いていますか？
> 揚げ足を取るようで悪いが、
悪いと思うなら言わなくていいですよ
> こっちを応援しているからいい奴、こっちを応援しているから悪い奴とか関係ねぇよ
あります
それこそスポーツ観戦だと思ってないと言わないですよそんなこと -
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10424 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:43:45 ID: piQ6hPFlME
> 綺麗事言ってるんじゃないよ
>>10399が綺麗事に見える時点で俺はもうヤバイと思う
> じゃあロシア軍がウクライナで酷いことをしているという詳細情報は、どの情報源から知った？
ロシアの戦争犯罪は世界中のありとあらゆるメディア、それこそ中国国営放送すら報じてるので見ない方が不可能ですよ
> 軍需産業参加組織のバチクソのプロパガンダ屋じゃないのか？
各国政府は兵器を無償供与しているので少なくとも政府機関にとっては大損です
軍産複合体説はナンセンス -
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10425 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:45:08 ID: +BPANZaKZb
弾薬庫や軍港、航空基地がやられた時の様子なんて、当然のように衛星画像で丸分かりだしなぁ…(そうでなくとも地元住民やメディアも普通に報道してるし)
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10426 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:55:49 ID: uZbtouObK8
>>10420
メシ食ってた
そら戦争研究所なんだから軍需に関わる企業が寄付するのは当たり前だし、要は寄付をしてる企業の中で目立つ大企業に軍需部門があるだけって話
例えば、ダイキンが寄付した団体が台湾有事を煽ってるってわけがない。条件が違いすぎて厳密に言えばこの例えは不適切ではあるけどね
前提条件として、アメリカで軍需を主産業にしてる会社（最近の例でいうとM4ライフルで有名なColt）は銃規制の強化と世間の風当たりの強さで、アメリカ国内でさえ衰退して買収や統廃合の憂き目にあってる
そして、今どきの軍需は市場として民需よりも小さい。例えば、軍用機の超大手のボーイングにとっては戦争が起きて民間機が売れなったり世界情勢が不安定になる方がリスクや損害が大きいということ
軍用機部門もあくまで超巨大な企業の中でのいち部門でしかないしそれはアメリカの大企業に関しては概ね同じで、アメリカの大企業はお国柄として何らかの形で軍需に関わっていることが多い。（そしてそれはダイキン、三菱重工、コマツ、東芝など日本の企業にも言えることだ）
大規模な紛争が生起すれば、事実、軍需部門の利益自体は上がる
が！軍需部門を抱える大企業が紛争を煽ってるわけではない
雨が降ればコンビニの傘の売上は伸びるが、コンビニが雨を降らせてるわけではない
相関関係はあるが、因果関係はない -
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10427 ななしのよっしん
2024/10/01(火) 23:59:15 ID: sDJplHksNs
ISWは少なくとも占領地からの略取なんて下衆な手段で利益を得てはいないよ
ロシアの官民と違ってね -
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10428 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 00:25:02 ID: piQ6hPFlME
>>10426
> 大規模な紛争が生起すれば、事実、軍需部門の利益自体は上がる
> が！軍需部門を抱える大企業が紛争を煽ってるわけではない
製造業の観点からみると突然の需要急騰とか嬉しくはないだろうね
朝鮮特需もスターリン暴落という結果に終わったわけだし -
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10429 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 02:58:55 ID: VqKaPMVTVr
３Zの言い分だとそもそも両陣営の何処なら信用出来るかって話よ
当事者アウトなら現地という最も切実な現場当事者の宇露というだけでアウト
軍事系はもちろん民間メディア類だって当事国及び援助国を含めればどこまで意向を受けてるか解らんし
個人の思想や（当事国の）意図的及び（戦地錯綜による）偶発的な誤報も含めれば幾らでも噛みつけるだろう
後は本当に全く影響の無い場所からの軍事専門家くらいなもんだが そこまで影響が無い場所からの分析自体が
どこまで信憑性がとも言えてしまう訳で
当事国が～というのはまあ解るが それやるなら余程情報精査力が無いと
結局自分の都合の良い方を信じるアホか 陰謀ダーにしかなれんぞ
少なくとも情報源を決めつけて発狂する３Zにそういう機微はとても期待出来ないね -
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10430 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 02:59:39 ID: rP/LWvxw/h
欧州を見ればかつて存在した銃器や機関砲、造船や航空機メーカーがどれだけ残ってるかで軍需産業による戦争や経済特需なんて陰謀論者の妄言でしかないってのはわかりそうなもんだが隠された真実を見つけようとするとそれすら
見えなくなるって典型例だなここでロシア擁護する連中の主張を見てると…
アメリカに限っても戦争が始まって2年経った今年に入ってから労働組合との協議、60年前の製造機器を更新して製造数を増やしたなんて状態なのに儲かってるならもっと早くなんなら戦争開始前から増産かけてないとおかしいだろ軍需複合体による戦争なんだから
ロシアがむしろ国家総動員法によって半国営化や元々国営企業だった統一航空機製造会社(スホーイやミグ、イリューシン、ツポレフなどのロシア軍用機製造してるメーカーの持株会社)やT-80やT-90を製造担当していたまたは製造している企業の今の増産を見て戦争経済が存在していると思ってるんだろうが国家が税金を注ぎ込まないと儲けなんて普段は出ない産業ってのが欠落してるのは何なんだろうね… -
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10431 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 06:56:58 ID: +BPANZaKZb
ロシアの軍需産業に至っては、輸出分を国内(というかウクライナ戦線)に回してるだけっていう…
こんなふざけた戦争してなけりゃ、輸出が半分以下に落ち込んだり、兵器の性能不足露呈&契約キャンセルによる信用度失墜も無かったんですけどね
西側の陰謀とかいうなら、アメリカが侵攻計画バラした時点で長期延期しとけば、アメリカを嘘つき呼ばわり出来たはずだし(結果は少し予定をずらした後、クッソ雑な偽旗を大義名分に侵攻した訳だが…) -
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10432 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 12:46:52 ID: 5AlfW4ljra
ロシアがイランに出向いてこの前爆破されまくった、ミサイルとか砲弾の穴埋めをイランに頼み込んでるけど、イランはこれからいよいよ、イスラエルと本格的に敵対するからそんな余裕無いし相手にされてないみたい。
これがロシア信者が崇拝する「強い国ロシア」の成れの果て。 -
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10433 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 12:58:49 ID: rP/LWvxw/h
イランからすればミサイル欲しいとなってる状況でドローンの供与(最近はロシア国内や中国の密輸や支援で国産化)もつらい状況だろうからねぇ
ハマスとヒズボラにも人員や装備送ってやらないといけない中でロシアに供与回せる余裕あるの？むしろロシアが供与しないといけない状況になりつつあるのに
まぁイランや支援してる武装勢力だと中国の対艦ミサイルやドローンも使ってるようだし中国がイラン経由で支援するのかもしれんけどロシアの面目と影響力は下がる
それがここで度々強いロシアに降伏しろだの核恫喝を肯定してる人達はどう見てるのか気になる -
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10434 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 14:21:23 ID: hdKx7iGtNI
イスラエルを支援することが回りまわってウクライナ支援に繋がるのか...
しかし、そのイスラエルもロシア系を多数抱えていることを忘れてはならない -
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10435 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 15:38:25 ID: piQ6hPFlME
もしもイランとイスラエルで全面戦争が勃発したらアメリカはウクライナ台湾韓国を捨ててでもイスラエル支援に全ツッパするだろうし
そのイスラエルは最初からウクライナを支援する気がさらさらない
ほんまクソクソクソ of クソ、ひでたるとまひろじゅんぺい -
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10436 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 15:49:34 ID: hdKx7iGtNI
>>10435 ウクライナを支援する気はなくても、間接的にロシアの友好国を叩いてくれるのでウクライナからしたら願ったり叶ったり
国連の対イスラエル動議も全て反対か棄権してきた。もう一蓮托生よ -
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10437 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 17:49:28 ID: 3ZCTzVtGu6
「ISW（戦争研究所）は軍需産業とは全く関係ない！ 3Zは陰謀論者だ！」とドヤ顔でフンスフンスしてたバカ共は俺に謝罪の一言もないのか？
あとこの掲示板でちょいちょい「軍需産業が儲かるわけがない！」って主張聞くんだけど、その定説の根拠はなんだよ、ガンダムか？
支援の度に兆円規模の金が動いてるんだからショボい産業なわけがねーだろ、わーくにの石油とか食料とかも含めた年間輸入総額はたったの100兆円ぽっちだぞ
儲けが出るのかどうかはともかく、金が動く以上は人も動くし、人が動くってことは雇用も動くんだよ
ロシアの好景気はすべて戦時経済の恩恵で、アメリカの好景気は戦時経済の影響を一切受けていないとでも？
あと軍事支援だけじゃなくて各国の『GDPの2％以上』の範囲で行われる『正規手段の軍需産業からの購入』は遥かにデカい額動いとるわボケ、今売れに売れまくってるパトリオットの迎撃弾、一発いくらすると思ってるんだ
バイデン大統領 ウクライナに軍事支援の方針 総額1兆円超
https://www3.nhk .or.jp/n ews/html /2024092 7/k10014 59347100 0.html
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10438 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 17:55:25 ID: sDJplHksNs
ところでクルスク奪還のノルマ期限はいつでしたっけ？プーチンさん
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10439 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 18:01:00 ID: 3ZCTzVtGu6
>>10438
そもそもクルスク奪還の期限なんて、ロシア系メディアは最初から一切公表していない（そんなこと発表したら不利になるだけだから）
「なぜか」西側メディア「では」そんな勅命が出されたことになってる
「プーチン大統領は〇月〇日までに✕✕をせよと命令した！」って報道して「◯月◯日になっていても✕✕が達成されてないのでロシアの敗北！」って精神的勝利するための偽旗作戦だと思ってるよ -
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10440 ななしのよっしん
2024/10/02(水) 18:10:09 ID: 3ZCTzVtGu6
戦争研究所と軍需産業の癒着の因果関係が理解できないバカが一定数居ると思うから解説しておくけど、
アメリカの軍需産業にとって最も好ましいのは「間抜けで数だけは多いロシアの軍隊が、高性能でカッコいいアメリカ産の兵器の前に成すすべもなく蹴散らされて敗走していく！」というストーリーだってことは理解できる？
そういうストーリーを成立させるための気色悪い飛ばし記事が大量に出回ってた記憶がないとは言わせねぇぞ、ハイマースとかF16みたいな『ゲームチェンジャー』の記事だよ
テメーらはそれが『プロパガンダそのもの』だって自覚すらできてなかったんじゃないの？
ええ？ 間抜けで数だけは多いウクライナカルトのクズ共がよ -
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