2,414
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1111 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 18:27:23 ID: ivm9zh37Jc
ドラえもん大長編で出木杉がハブられるのは、あいつがいると物語がつまらなくなるから…みたいな説あるよね
まああれは半ば冗談に近い話ではあるが、超余裕はそれやっちゃってるから面白くする方が難しい -
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1113 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 18:43:02 ID: 5+a8Ks15YB
>>1092
圧政を受けてる村が村娘一人の貞操のために蜂起する展開、何か見たことあるなと思ったらうたわれるものだな
直接的な原因は村長が殺されたからだけど、そうなるまでの揉め事はそれだったはず
なんていうかそれを動機にされて説得力を感じるには、エルフの子にしても村にしても描写が乏しいと思う
超人達にも共感できないが異世界人にも共感できないのはちょっと・・・ -
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1114 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 19:17:04 ID: 9oOPxkF2/R
>>1112
君には異世界スマホとデスマと百錬と異世界チート魔術師と賢者の孫とありふれを観る権利をやろう。どれもこれも流行りの異世界転生/転移モノ系統だぞ。全部アニメ化したから当然歴史に残る名作だ。 -
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1115 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 19:18:46 ID: a6DRMxumyz
体調を崩すぐらいに面白くない作品でもマーケティングによって売れたりするし、反面とてつもなく面白い作品でも宣伝が上手くいかなかったなどの理由で売れないこともある
その程度も分からんのにオッサンがどうのとかよく言えますねとしか
まぁこの作品の日本同様、万人がハンバーガーとコーラが世界で一番美味しいと思ってる異世界からの書き込みかもしれんが -
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1116 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 19:21:01 ID: OG+9rRfiws
なろう系とかでも言われてるけど、閉ざされたコミュニティの中で大人気でも、外に出たら他の作品と同じ基準でみられるんだから、この作品みたいに破綻してる様なのはそりゃ批判もされるだろう
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1117 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 19:41:36 ID: LjGxTLuJLq
なろう系記事ではお馴染み
「売れてるんだから面白いに決まってる。面白いと思えない奴は流行りについていけてないだけ」マンか
売れているものはあくまで需要があるだけで必ずしも面白いものであるとは限らないんだがな
彼にとっては知る人ぞ知る名作とかそういったモノは架空の存在で、家電戦争とかで敗れたモノは低スペだったからとかなんでしょうなあ -
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1118 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 20:34:23 ID: ivm9zh37Jc
数字化されたものでしか優劣を判断出来ないんだろうな
なろう系でランクやらレベルやらスキルやらステータスオープン（）がよくあるのも
数字や資格といったもので表現しないとなろう系信者が理解出来ないからって話もあるくらいだし
まあなろうの場合そもそも作者が読者と同レベルで、そういった表現以外出来ないって場合もあるけど（本作は曲がりなりにもプロなのでそれはないかもしれないが -
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1119 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 20:37:27 ID: ejMHBfp/++
考えてみたら「エルフ」って単語、作中に出てきたか？
いかにも異世界の象徴みたいに耳長アピールしてたけど今の所ヒロインは『唯一無二の謎の異種族』だよな？
その時点で異世界に対する取っ掛かりが掴めないと言うか -
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1120 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 21:21:48 ID: +KkP04AtKb
>>1118
>>1119
なろう系ファンタジーはよくあるファンタジー作品、主にゲームにおいて当たり前になっている
暗黙の了解に近い概念で世界観設定を省略できる、っていう長所がある。
まあ裏を返せばオリジナリティが失われるって欠点にもなるんだが、共有されている概念で設定を説明できるから書く側としてもかなり楽なのよ -
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1121 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 21:39:26 ID: LjGxTLuJLq
>>1120
素人がテンプレ使うのは「実力不足故に独自の世界観を生み出せないから」とかそんな風に許容できるけど、曲がりなりにもプロが使うのはなあ
テンプレに一捻り加わってるならなんの問題もないけどテンプレまんまだし本当にプロが書いた作品なんですかね？
作者は名前貸しただけでなろう作家にでも書かせてるんじゃないかってレベルだわ -
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1122 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 21:59:41 ID: ivm9zh37Jc
だからこそ「なろう系はテンプレ」とか言われてるわけだしなぁ
書く側として楽だからってのも、逆に言えば自分で世界観を作る努力を怠って楽して書いた作品ってことになるわけで
そんな作品が読者の心に響くわけもなく、テンプレですねって指摘にも反論できないわけで…
まあテンプレ書くのは楽だからってのは>>1120の意見であって
本作の作者がどう思ってなろうテンプレを書いてるかは定かではないけど
側から見る限りでは流行りに乗っかって書きました感が拭えないわな、落第騎士もそうだったし -
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1123 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:01:20 ID: OG+9rRfiws
見てて思うのはやっぱり総理と商人は必要ないんだよね
あの作中では凄いのかもしれないけど、何をしているか説明している以上、やってる事が別段凄いことでも何でもないのが分かる
よくある現代知識マウントでしかない
他のキャラは謎の、それこそ異世界の魔法やらと大差ないレベルの能力持ってるから「そういうもの」として片づけられるけど、他のキャラクターがながらでも出来そうなくらい普通の事しかやってない -
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1124 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:08:37 ID: 5+a8Ks15YB
>>1114
アニコレってサイトにそのへんのアニメの点数みたいなのが出てるな
いまいち見方がわかってないが、見たらこんな感じだった
・異世界スマホ(2.9)
物語2.6 作画2.9 声優3.1 音楽3.0 キャラ2.9
・デスマ(3.1)
物語3.0 作画3.2 声優3.2 音楽3.1 キャラ3.2
・賢者の孫(2.9)
物語2.7 作画3.0 声優3.0 音楽3.0 キャラ2.9
・ありふれ(3.1)
物語2.8 作画3.1 声優3.2 音楽3.1 キャラ3.1
・超人高校生(2.7)
物語2.3 作画2.9 声優2.9 音楽2.8 キャラ2.5
イセスマの壁って意外と高いんだな・・・百錬と異世界チート魔術師は超人高校生と似たような感じだったが -
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1125 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:09:02 ID: ElbccuKsjW
「売れてるから面白い」が本当なら今頃ガンダムSEED DESTINYは名作として扱われてるんだよなぁ···
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1126 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:23:04 ID: 9oOPxkF2/R
>>1121
その、テンプレートに加えた一捻りが「転移したのは元の世界でも天才だった超人高校生。しかも七人」なんだと思う。
アニメを見る限りだと、捻ってはいけないところを捻ってしまい作品の軸が捻挫している気しかしないが。 -
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1127 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:23:31 ID: Prll/E9gI6
売り上げと評価が等価だと思い込める位位だからジャンルが同じなら評価が同じ筈とか言えるのだろうよ
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1128 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:30:48 ID: pamOBL9YAE
自分はアニメ版から入った原作・漫画版未読のにわかだが、現時点では司・林檎・葵・暁の四人目当てで視聴している。本命は林檎ちゃん。黒髪美少女愛好家＆戦乙女愛好家の自分ですら林檎ちゃんの可愛さは異常だと思う。
ストーリーは特別面白いとは思わないが決してつまんない訳ではないという印象かな？
異世界転生モノはリゼロとスライムくらいしか視聴していなかったんだが（近年の異世界転生モノの多くは一話のみ視聴して切った）、この作品はキャラデザと世界観は好みだからもう少し様子を見てみるよ。 -
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1129 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:40:00 ID: BfCeRhaCbJ
こんなお粗末なラノベばかり商業の場に増やしてしまったなろう系はほんと罪深い
異世界が舞台をした作品描けば売れる、何をやってもいいって勘違いしちゃったんだろうな・・・そんな甘っちょろい創作で大衆に評価されるほど世の中は甘くはないんだよ -
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1130 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 22:46:56 ID: ivm9zh37Jc
>>1124
いせスマと百錬に関してはアニメの脚本家が悪い意味で有名な人ってのもあるからまぁ…
いせスマのまるで将棋発言や、百錬のHIP連呼、温泉でのスマホ自慢なんかはアニオリで原作にはない要素だったりするし -
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1131 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 23:26:20 ID: dSLDZ13sy/
父が政治汚職で死刑になった話でこれ真面目に考えちゃいけないやつだ！と認識した
いやもっと早く認識すべきだったかもしれんが…汚職で死刑ってどんな国だ
権力者でも裁かれる近代性と汚職で死刑という雑な法律のちぐはぐさ
超人が来た世界もかなり普通じゃないのかもしれん
>>1123
頭のいい描写にも難しさに差があると思う、発明家医者剣豪は技術でスゲー所
見せればいいだけだし、キテレツやBJや剣心に作中の技術を実際やってみろ
なんて言う奴は居ないだろう、とにかく凄い発明したり高難易度手術成功させればいいだけ
でも政治や商人は別、ちゃんとやらなきゃすぐにおかしいとわかる、生活に密接してるし
あとマジシャンは手品なんならちゃんと種を明かしてくれないと魔術と変わらん
しないなら超能力者にすればよかったのに -
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1132 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 23:47:58 ID: KWFoJK8ygJ
超人設定にしてもキャラによって差があるからな
マジシャンなんかそれもう超能力とか魔法だろってレベルだけど特に具体的な説明はない
一方、商人は言ってること自体は大体まともなんだけど、それゆえにこの世界でそれできるの？とかそれ解釈間違ってない？みたいなツッコミどころがいっぱい出てくる
そのあたり統一しないとキャラの間でできることとできないことのレベルの差が激しい
いっそのことマジシャンレベルで、商人や総理もグッとガッツポーズをすれば金貨1万枚とか国民がハッピーとかにすればまだギャグ枠で受け入れられたと思うのだが -
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1133 ななしのよっしん
2019/11/14(木) 23:51:20 ID: +KkP04AtKb
>>1122
海空りくさんの作品リスト見ればわかるが他の作品も大方流行り、テンプレに乗っかって書いてるような作品ばかりだよ。
初作品の「断罪のイクシード」は設定がFateにそっくりすぎるっていう指摘が来てるくらい。
ファンタジーからラブコメ、学園バトルものまで結構幅広く書く人だけど良くも悪くもあんまりオリジナリティのある作風ではない。「海空りくといえばこういう作品！」みたいなのはないんだよね。
>>1124
異世界スマホはあれはあれで結構世界観設定自体はしっかりしてるからな
ちょっと一作品で色々やろうとしすぎて取っ散らかってる印象はあるけどアニメの脚本が悪いだけで実の所原作自体は案外悪くない。 -
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1134 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:00:32 ID: KWFoJK8ygJ
>>1130
イセスマも一部の擁護できる箇所だと、なろう版は挿絵もあってそこだと服装はシンプルなのに、メディア展開の性かアニメだとみんな華美な服装で、異世界転移してきた主人公の服を褒め称えるシーンがホモで服を脱がせたかったと視聴者に捉えられてしまった服屋のザナックさんとか
一巻だけ原作買った百錬だと、鍛冶屋の娘の妄想は原作の本文にはなくて挿絵が勝手に描いてることとか(たぶんそこから引っ張ったんだろうなぁ)
一巻だけ見ると、考えてテンプレから脱しようという努力は見られるけどそれが成果に結びついてないあたりが能力の限界かなと辛辣な感想を持ったりする
>>1133
途中までなろう版読んだけど、確かに世界観設定自体は面白いところはあるがキャラその他が台無しにしてて案外悪くないという評価はその…… -
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1135 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:05:05 ID: LJn8JUgqDI
>>1124
海外大手のアニメスコアサイトMyAnimeListだと
異世界スマホ 6.58
デスマ 6.77
ありふれ 6.52
賢者 6.75
超人高校生 6.55
異世界チート魔術師は5.53
まだ放映途中ではあるがほぼどっこいどっこい いくつか前見た時とスコアが違う気がするが
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1136 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:08:04 ID: 7ST5Tjx16O
アニメではカットされてるが、最初に悪行？を提案した村長は文字通り最初に身を差し出しました。(意訳)
※その村長はあの母娘の家族です -
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1137 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:14:24 ID: ivm9zh37Jc
>>1134
俺はむしろ百錬は1巻の時点では完全になろう系テンプレだと感じたなあ、チートチートうざったかったり
その後数冊はなろう系臭さが薄れて期待したけど、10巻あたりで再びなろう系テンプレに戻るんで作者の迷走感が半端ない
ただアニメだとなろう系を一旦外れた箇所すらなろう系のままだったので、そこがなければもうちょっと評判マシだったかもなぁと思う
あと作画が酷すぎた。キャベツやダイナミックのようなインパクトのあるものじゃなかったが、あれだけでも駄作の烙印を押されても仕方ないレベル
なろう系なんて女キャラが可愛ければ一定のファンがつくもんなのに、そこすら…っていうね
超人は作画は結構いいよね、女キャラのデザインも個人的には嫌いではない
ストーリーも設定もどうでもいい萌えキャラを見るのが生きがいなんだって人には良作かもしれん
ビジュアルが美化されたポプテピピックとでも思えば -
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1138 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:26:22 ID: scb7IbY1ty
>>1096
封建制ってのは「王（またはそれに準ずるもの）に地方の自治権を認め、中央政府が大まかな方針、禁止事項を管理する」統治体系のことで、国のトップが前トップの首を簡単に落とせるってのは封建とは全く別の話 -
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1139 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:29:21 ID: 3OEKe/SOct
中々えぐくなってきたな。
槍がミサイル避けるとかとかちょっとシュールだったが、そろそろ圧倒的蹂躙じゃなくて全力対全力見れそうでオラワクワクしてきたぞ -
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1140 ななしのよっしん
2019/11/15(金) 00:41:28 ID: j1QJaVummN
つまり現状は貴族制民主主義独裁国家か……
自分は政治に関して疎いけど、これ矛盾してない？ -
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