4,971
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1111 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 18:34:42 ID: gkeusvq5Sf
>>1107
怖いって何が怖いんだ？
もうすぐ日本に住めなくなるからか？ｗｗ -
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1112 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 19:28:38 ID: TqZVYUclwN
少し前に誰かが書いてたけど言葉狩りだな
芸能人がこの件にちょとコメントしただけでも
編集者の解釈で賛成と反対に分けてしまうのか
マスコミのやり口と同じだな -
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1113 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 19:49:31 ID: r7OfaLMEfc
>>1070
「必要がない条件を仮定してはならない」――オッカムの剃刀
「無能で説明できる事柄に悪意を持ち出してはならない」――ハンロンの剃刀
「特定の番組の」「特定のコーナーの」「特定の日時の放送でだけ」
「他社の提供したランキングの内容を捏造する」
なんて、冷静に考えてみれば誰もやらないことなのはわかるはずだ。
そんなことしなくたって、たとえば韓流の話題を扱う予定の日だから、
いくつか候補がある中で韓国と関係あるものが上位にくる内容を選ぶ、とか、
捏造なんかしないやり方は無数にある。わざわざリスクの高い行為を選ぶ理由はない。
もちろん、アメリカの信託会社は韓国にコントロールされていてたかが20%足らずの議決権で会社を自在に操る！
なんてくだらない陰謀論を持ち出す理由もない。
単に経営が苦しいからなりふり構わず利益をあげようとしてるだけだ。
「目先の利益だけでなくマスコミとしての使命をしっかり考えてくれ」という意味で、
現在の報道姿勢を批判するのには賛成だが、「韓国の話題を扱うな」という意見には反対する。 -
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1114 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 20:01:55 ID: eNVXovexhH
うちの親父もどうやら韓流が嫌いのようだ
母親曰く冬のソナタを見て｢くだらない｣と思った模様
｢さすが俺の親父｣と思ったほうがいいのだろうか -
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1115 自分がデモをする理由 現地の人1
2011/08/17(水) 20:03:10 ID: z6B9b/DFlR
以下転載です
自分がデモをする理由
自分が何故デモに参加しようと思ったのか？
・ステルスマーケティングしてまで流行をゴリ押ししている理由。
・海外の放送局の日本支社がどこにあるのか。
韓国文化放送の日本支社はどこにありますか？
・国会で討論されている法律案や議事の事。
・現在報道されている首相の支持率。
・日本の各TV局を保有している外国人株主の割合。
・口蹄疫にて何百万頭もの家畜を埋めた国が身近にあること。
・その口蹄疫が流行している最中にその国への旅番組を流したTV局があること。
以上のことを貴方はこの事をどれだけ知っていますか？
まだまだ聞きたいことは書き切れない位沢山ありますが、周りの人は誰も知りませんでした。
だからデモに参加をし、情報を伝えたいと思ったのが理由です。
他国政府の補助金が流れ込んで格安で買えてしまう海外コンテンツを垂れ流し、かつ子会社が版権を持っているからステルスマーケティングまでして流行させようとする。
外国人株主の割合を落とすために、名義の書き換えを拒否しながら配当を支払うという矛盾を平気に行い、スポンサーや株主に対し不利益な事を報道できないから事実を歪曲した報道をしている。
そして日本の芸能人が「日本のほうが好き」と当たり前の事を言えば仕事を干してしまい、他の芸能人の方は何も言えず、仕方ないので「TVを見なければいい」と言うしかない状態。
そんな不透明性に満ち溢れたTV局など必要ですか？
TV局としての資格はあるのでしょうか？
（続きます）
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1116 自分がデモをする理由 現地の人2
2011/08/17(水) 20:05:03 ID: z6B9b/DFlR
以前、そのテレビ局はNHKと同じ様に日本を代表する保守的な局でした。
最近おかしいな？と気がついた時には既に遅く、現在のような状態になっていました。
昔に戻ってほしいという強い思いがあり、７日に開催される予定であった
デモに参加しようとしたのですが、前にも説明した通り色々な事が起きて…
自分が代表という立場になり21日にデモを開催する事にしました。
自分はどの団体にも所属していませんし、所属する意思もありません。
また今回のデモについて、現在どの団体の援助や協力も頂いておりません。
実行委員会のスタッフやボランティアの皆様は個人で参加して頂いています。
お話のあった団体様には話し合いをさせて頂き、きちんとこちらの意図を伝えています。
警察側にもその意図を伝えてあり、介入行為などの排除などの協力を要請しています。
もし、最初に書いた質問の事を知っていたり、答えを調べたのなら是非周りの人に伝えてください。
直接話しあってもいいですし、ブログやツイッターに書いて伝えてもいいです。
この事を知る人が増えれば改善出来るチャンスも生まれます。
もし、時間があれば自分達の意思をきちんと伝えるために２１日のデモに是非参加をして下さい。
よろしくお願いします。
平成 ２３年 ８月 １７日
実行委員会 代表 現地の人
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1117 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 20:11:03 ID: r7OfaLMEfc
>>1115
＞外国人株主の割合を落とすために、名義の書き換えを拒否しながら配当を支払うという矛盾
日本語でおｋ
名義なんて会社が勝手に書き換えたらそっちが犯罪だろうが。 -
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1118 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 20:49:32 ID: Oo/LJEl0qx
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1119 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 21:26:01 ID: z6B9b/DFlR
>>1117
私は、現地の人本人では無いので、彼の正確な考えはわかりかねますが・・・
恐らく、このことではないだろうか、と推察できることはあります
重ねて申しますが、あくまで私の考えでは、です
それでよろしいですか？ -
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1120 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 21:50:24 ID: aF1Kpyfbog
>>1112
芸能人のコメントにつきましてはしばしお待ち下さい。
代替案の記事を時間を見つけて書き、試しに差し替えます。
私がここの部分を作成した訳でないので、作成者の真意に添うかどうかを含め、
皆様のコンセンサスが得られるかどうか判断を頂たいと思います。
不快な方もいらっしゃると思いますが、申し訳ございませんがしばらくお待ち下さい。
差し替えましたらここで必ずご報告致します。 -
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1121 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 21:57:58 ID: ntnYpqp85n
J-POPがｱﾒﾘｶとかで誇張的に取り上げられてたら
日本ktkr みたいな感じで祭りになんのかな？ｗｗｗ -
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1122 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 22:05:20 ID: fRPxNwmmqM
まだアメリカと日本の関係はそこまで悪くないから
反日の国に媚びってるから問題なんだと
アメリカだと中国かロシアの文化を誇張しだしたらヤバいと思う -
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1123 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 22:39:16 ID: r7OfaLMEfc
>>1119
放送法に則って外国人株主には議決権やらねーよって話だとすれば責めるべきは法律作った自民党だし、
議決権を取り上げたフジGJってなるんじゃねーの。もしその話だとするなら筋が通らない。 -
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1124 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 22:47:07 ID: 3a1u+DNcAk
どちらにしてもランキングも捏造だったし、偏向報道してたのも事実なんだから、そこはしっかり釈明しなきゃダメだろう。
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1125 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 22:50:38 ID: r7OfaLMEfc
>>1124
捏造する理由は？ それによるメリットは何？
なぜ他の手段ではなく捏造する理由が？ 捏造の証拠は？
そもそも思い込みで捏造とか言って騒ぐこと自体が相手の得点になるんだよ。
だいたい、問題はフジだけか？ 違うだろ。
日本の放送制度自体がもうそもそも時代に合ってないし、法規制のせいで変化もできずにいる。
そこに問題意識があるからわざわざ声を上げたんじゃないのか？ -
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1126 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:09:51 ID: JFm9rCOjhr
なんで>>1125がこんなに必死になってまるで工作員みたいに火消ししてるのか分からん
ウジテレビに都合の悪いこと言われるとあんたになにか困ることでもあるの？
ウジテレビやブサヨや“韓国の”ネトウヨや反日のチョンや在日などじゃあるまいし -
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1127 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:12:53 ID: 3a1u+DNcAk
>>1125
捏造なんてここのコメントですらソース付きで証拠出してたじゃん。
ピザも鍋も。
後、フジテレビ社員が冗談でもなんでもなくこういう場所に擁護の書き込みに来てるのが気持ち悪すぎる。 -
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1128 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:26:10 ID: xG3rfNKUYt
捏造というか、韓国ブームを誘導しているんでしょう。
ファッションの流行りと同じ。
流行らせたいものをまず用意して、テレビに取材してもらう。
そして「今これが流行っています！」と大々的に宣伝してもらう。
それが流行となる。
大体、デパートの店員やファッション編集者がよく言う「今夏、これが流行りそうです！」って表現はおかしい。
何で未来の流行りをお前らは知ってるんだ？エスパーか何かか？
あきらかに「流行りそう」ではなく「流行らせよう」としている。
「捏造のメリットは？」というが、流行の誘導はマスコミがよく使う手だね。
韓流もそれと同じ。
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1129 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:29:04 ID: KESSaUNMIr
お前ら、こんなところでビチビチ批判垂れ流して、少しでも状況が良くなると思うのかw
行動しろ行動をww女々しいw -
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1130 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 23:43:55 ID: z6B9b/DFlR
>>1123
>名義なんて会社が勝手に書き換えたらそっちが犯罪だろうが。
についてお返事しようと思いました。
また
>責めるべきは法律作った自民党だし、
議決権を取り上げたフジGJってなるんじゃねーの。もしその話だとするなら筋が通らない。
についてですが、これは以前に、コメントさせて頂いた
>>1015 の下の動画
に、（おそらくご本人だと思われますが、神奈川県大井町議会議員？） 金子吉晴氏の様なご意見もあります。
いづれにしろ、個々がどのように判断するかということになるのではないでしょうか？
現地の人がどのような意図をもって書かれたかは、私にはわかりません
仰る通り、この件に関しては、客観的に見て現行法に反していない、という事実があるのみですね
また、正直申し上げれは私自身も1123さん同様に、この件に関しては、取り上げて、ここで話しても、あまり意味がないのでは？と思っておりました。
>1015にて記載させていただいたのはそのためです。
私が考えられるのはこの程度です
ご期待に添えられないかもしれませんが、申し訳ありません
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1131 実行委員会よりご報告
2011/08/18(木) 00:40:28 ID: z6B9b/DFlR
8・21フジテレビ抗議デモ実行委員会より報告がありました。
以下転載します。
2011年8月17日水曜日
ボランティアについて。
このブログがまだ個人名義の際にボランティアの募集を行いましたが、改めて実行委員会として再度ボランティアを募集します。
ボランティアの方に受け持っていただくことは、当日に会場までの誘導・デモ隊列の編成・警備・ビラの配布などをして頂く予定です。
当日の１１時に会場に集合する予定になります。
また、医療・救護に知識がある方も併せて募集します。
前回の募集でこちらからご連絡させて頂いている方もおられますが、ご返答をなされていない方はお手数ですが再度こちらまでご連絡を頂けないでしょうか？
よろしくお願いいたします。
平成 ２３年 ８月 １７日
実行委員会 広報担当
Mail：8b2lyra6h1mj@gmail.com
転載ここまで
皆さんにお聞きしたいのですが、こんな私でも多少役立つかなと思いコピペを繰り返してきましたが、邪魔ではないですか？
うざいって方や、直接見に行くからいいよって方もいらっしゃいますよね？
休みも終わるし、もう止めたほうがいいかな・・・
>>1118
私はサンテレビという放送局を知らないのですが、サンテレビの大百科のほうで質問はされないのですか？
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1132 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 01:02:34 ID: aF1Kpyfbog
>>1131
ここの記事は一連の騒動についてのもので、
その中での大きなアクションであるデモについての情報は大切です。
邪魔ではなく助かっていましたよ。
(ただ、コピペの内容があなたの考えだと邪推する人がきっと出てくるだろうとは感じていました。一応一行目にあなたの主張ではない旨を明示して予防線を張っていた方がよかったのかもしれませんね。) -
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1133 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 02:07:51 ID: aF1Kpyfbog
>>1113
レスありがとうございます。見逃していました、申し訳ございません。ハンロンの剃刀については知りませんでした。後で勉強させていただきたいと思います。
ただ、この件に関してニュートラルな自分としては、相反するデータが示されている中、それを持ってしてデマと言えるかと思ってしまうんですよね...
あと非常に的確な指摘をされておりうなずかされる点も多いのですが、高圧的な表現をされているのでそこに反感を持つ人もいると思うのです。できればほんわかレスでお願いできないでしょうか。
余談なのですが、私は論理学は専門ではありませんので恐縮なのですが、
オッカムの剃刀はPrinciple of persimonyとよばれ、思考節約の指針ではなかったでしょうか？
あくまで何かについて科学的考察をする際、真理に近づく早道としての話と私は思っていたのですが。オッカムの剃刀で真偽の判定ができるのでしょうか？建設的な議論の方向性としてはオッカムやハンロンの剃刀は参考になる指針とは思うのですが。 -
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1134 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 02:29:34 ID: mocUAbBJtj
岡村はインターネットユーザーに対して多少の偏見を持っている節はあるけど、youtubeを見たりipodを利用してるから大のネット嫌いとまでは言えないと思うけどね。
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1135 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 03:36:51 ID: I9IRcf/i01
この記事もだんだん目的が変わってきてないか？
あくまでフジテレビに対する批判や抗議の動きをまとめるのが趣旨だろ？
今回の騒動に反応した人まで逐一とりあげてあれこれ意見するのがそんなに重要なことじゃないと思う
事の発端である高岡発言を「きっかけに過ぎない」とするならなお更 -
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1136 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 08:00:11 ID: r7OfaLMEfc
>>1126
馬鹿がいると抗議活動の邪魔だから。
>>1127
鍋→捏造と騒いだチャンネル桜が街頭調査したらやっぱりキムチ鍋が一位だった
ピザ→サイトにあるのは季節限定メニューやスペシャルメニューを含んだランキング。
番組で使われたのは季節限定メニューなどを除いたレギュラーピザのみのランキング。
>>1133
オッカムの剃刀は原則なんにでも使えるよ。
そもそも、実際フジの経営陣、株主、ディレクター、プロデューサー、脚本、演出等、
「中の人」の行動については我々は一切情報を持っていない。
つまり仮説をもとに状況を組み立てざるを得ないわけだろ。
で、陰謀や捏造を用いなくてももっとすっきり状況を説明できる仮説があるのに、
証拠もないのにわざわざ不要な陰謀や捏造を挿入するのは、仮説を不正確にする行為でしかない。
不正確な筋立てじゃ一般人を味方につけるなんてのは無理だ。
陰謀論なんて、鼻で笑われて「頭のおかしい危ない奴ら」レッテル張られるだけだぞ。 -
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1137 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 08:30:01 ID: Qxg097whae
国籍法の時もそうだった。わけのわからない陰謀論や、根拠のない妄想のオンパレード。
いっつもそうじゃん。だから「またネトウヨか・・・」ってなるんだよ。
１が５００人集まれば５００になるけど０が５００人集まったところで０は０だ。
統率も何もとれていない烏合の衆が何を喚いたところで世の中は何一つ変わらないよ。 -
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1138 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 09:06:02 ID: c9naagdXYF
｢嫌なら見るな｣という言葉、送り手側が言えば自殺発言に等しいけど、俺たち受け手側にはなんの弊害もない。
てゆうか、本気でそのメディアが気に食わなければ、一切興味を持たなくなるのが一番有効なんだよね。
笛吹けど踊らない人々が増えれば、メディアなんて自然にに廃れる。
このクソ暑い季節にギャーコラ騒ぐより、家からテレビをなくすだけで楽で健康な人生送れるよ。
｢新聞を読まなくなってから、私は心がのびのびし、実に気持ちが良いです。
人々は他人のすることばかり気にかけて、自分の手近の義務を忘れがちです｣
byゲーテ
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1139 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 09:23:07 ID: M4TlEFxL3v
今、私達に出来る最後の戦いが始まろうとしている！
H23.8.21(2011年)フジテレビ抗議デモ開催決行告知動画
>>sm15340090
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1140 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 10:32:58 ID: xG3rfNKUYt
>>1136
みんな勘違いしてるんだが、あれは、回答ではなく質問を操作してるんだけどね
韓国系の回答が上位に来る質問を選んでいる
ピザランキングなんて、わざわざそうなるように質問をやたら限定的にしてる
素直に「今」の人気ランキングメニューにしておけばいいのにね -
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