テト攻勢(重音テト)
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2281
てとこん
2010/11/21(日) 15:41:31 ID: /vUvZrzaJI
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2282
てとこん
2010/11/21(日) 15:42:33 ID: /vUvZrzaJI
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2283
yin69yang
2010/11/21(日) 17:30:45 ID: zx4jsIgYNm
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2284
スパイス
2010/11/21(日) 19:02:49 ID: kCkeWtwajB
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>>2275
隊長さんがいらっしゃると一気にこの場の雰囲気が締まりますね(^ ^)
そしておかえりなさい軍曹さん。
軍曹さんがいらっしゃると、一気に場の空気が緩んじゃいますね☆
>>2274 エコーさん
>ここに書き込むのは物凄く久しぶりな気がする・・・w
ROMってるなら書き込みましょうよ。過疎ってると寂しいですし…。
おそらくね、ちょっと前のおじちゃん&おばちゃんの斜め方向に迷走するマイナーネタの毒気に当てられて、書き込みし辛くなってたんじゃないかなぁ・・・と反省中れす。
ダークさん。いつも生放送お疲れ様です。
リクエスト生でもレギュラー化してて、楽しい空気の中で「つい」ネタ要素の強い動画をリクしてしまって番組のカオス化の一旦を担って(一部は主様のストックの内容)しまってますが、これからもどうぞよろしくです。
クリスマス?
オタクにとっては、まったく華々しいことの無い日だなぁ~
自分も、半端ない倍率の中で当選した年末の大きなイベントに向けての最後の追い込み中ですね・・・きっと。(自分自身は諸事情で直参はできないので相方に託すです)
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2285
UTAUリスナー11号
2010/11/21(日) 23:54:55 ID: X6mFJQCp0d
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2286
転送不要
2010/11/22(月) 02:35:04 ID: PP/KLvLMsj
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2287
てとこん
2010/11/22(月) 05:52:46 ID: /vUvZrzaJI
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2288
てとこん
2010/11/22(月) 05:53:57 ID: /vUvZrzaJI
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2289
yin69yang
2010/11/22(月) 21:08:02 ID: zx4jsIgYNm
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2290
スパイス
2010/11/22(月) 23:28:37 ID: kCkeWtwajB
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2291
てとこん
2010/11/23(火) 05:54:17 ID: /vUvZrzaJI
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2292
スパイス
2010/11/23(火) 20:51:18 ID: kCkeWtwajB
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2010/11/23(火) 20:55:40 ID: kCkeWtwajB
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2294
提 供
2010/11/24(水) 00:14:20 ID: CnkKFnFmuh
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2295
yin69yang
2010/11/24(水) 00:25:50 ID: zx4jsIgYNm
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2296
しょうr・・・
2010/11/24(水) 01:07:45 ID: X6mFJQCp0d
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2297
エフタル
2010/11/24(水) 01:42:25 ID: 6/Lt03jRjj
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2298
てとこん
2010/11/24(水) 05:50:48 ID: /vUvZrzaJI
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2299
闇の人
2010/11/24(水) 09:11:14 ID: G+e4tG5cD8
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皆さん、お疲れ様ですm(_ _)m
おちゃめ機能PVのUTAU初ミリオン達成の偉業は本当にめでたいのですが、自分的にはこれからのテトさんの不安要素にも思えてしまうんです…。
おちゃめ機能は「吹っ切れた」の発生で爆発的にヒットしてテトさんの代表曲となりました。それだけにその影響力は計り知れません。最早UTAUファン以外の方々はテトオリジナル曲と言えばおちゃめ機能しか出て来ないと言っても過言では有りません。
問題は「UTAUファン以外は他のUTAUオリジナル曲に移行してくれない」って事なんです。コレではUTAU界隈は発展しない。
コレにはカテゴリーの問題もありますし、一部のUTAUファンがボカロカテを使用すると「音楽」にしろと警告するせいでもあります。
何にしてもおちゃめ機能の爆発力のせいでテトオリジナル曲が一発屋で終わるのダケは避けたい。でも「UTAUオリジナルを歌ってみた」では殆どおちゃめ機能しか歌って貰えないのが実状…。そして未だに有名人歌い手さんはUTAUオリジナル曲に見向きもしてくれない。
前にも書きましたがこれではテトオリジナル曲は他ジャンルに進出出来ない。とまぁ何か変な事考えて素直に喜べない自分が居るんですよ…。
ボカロ程に大きくしたい訳じゃないケド、UTAUは今よりもう少し大きくなって、評価されて良いと思う…。 -
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2300
yin69yang
2010/11/24(水) 23:54:01 ID: zx4jsIgYNm
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>>2299 ダーク
>テトオリジナル曲と言えばおちゃめ機能
知名度は違えど一時期は耳ロボしか出てこない状況ではあったと思います。なので耳ロボの歌ってみたもそれなりに多いですね。(カバーも)
>「UTAUファン以外は他のUTAUオリジナル曲に移行してくれない」
なので地道にこんな活動をしているんですけどねw。成果は微妙ですが心強い仲間が増えて非常に頼もしく思っています。
それと今の状態ならカテゴリ問題は逆に音楽でいいのかも知れませんよ?ボカロカテだと信じられないくらい埋まる可能性が高いと思います。なにせ上がる動画の数が桁違いなので…。
>そして未だに有名人歌い手さんはUTAUオリジナル曲に見向きもしてくれない。
UTAUもそうですが、状況はボカロオリジナルを歌ってみたでもほとんど変わっていないと思います。
極々一部の少数を除いて、歌ってみた界隈の人間は基本的に合成音声の動画を見ない聴かない探さないの三無い主義です。
なにせ歌われているのは「再生数」が多い、「歌いやすい」、「PV付き」の動画が大部分です。再生数が1000程度のボカロ曲を歌ってみたなど無いとは言いませんがレアすぎます。下手をするとUTAUの歌ってみたより少ないかも知れません。(ちなみに自分の好きなP数人の歌ってみたは一曲もなかった)
しかもニコ動ランキングの上位に上がったボカロ曲の歌ってみただけが異常に多くて、週刊、月刊の下位ランク曲は見向きもされてない状況からも裏づけが取れます。 -
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2301
yin69yang
2010/11/24(水) 23:58:11 ID: zx4jsIgYNm
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>>2230の続きです。
少し乱暴なこと(ダークに向けてではないですよ)を書いてるので読みたくない人は展開しないように。
といってもたいした内容ではないのですが…。
もうここまで書いたらブッチャケちゃいますが、ハッキリいって今の歌ってみた界隈は不信感が酷くてもう長いこと一切の視聴をしていません。
色々事件もありましたし…しかも言うに事欠いて曲を聴いて感動したから歌ってみたとか言うのが許せません。
本当のところ有名無名を問わず歌って欲しくないとさえ今では思います。オリジナルが好きであればともかく、とくに好きでもない曲を歌うカバー以下の素人カラオケを聴く気には到底なりません。(全部がそうとは言いませんが9割以上はそんなもん)
これは私の意見(極論)であって、オリジナル投稿者の考えが優先されると言うのは重々承知していますが、ボカロもUTAUも歌ってみた禁止を前面に押し出すときではないかと思います。(あくまで無断で、の話しではあります)
無断のうpは権利者削除でガンガン消す方向で行けば、少しは歌ってみた界隈もまともになるのではないかと思ってます。(コミュニティは大きくなると大抵腐りますがボカロ界隈はけっこう健全なのが不思議です。UTAUは小さいので腐るところまで行かないwww)
本当なら目出度い席なのに長文乱文失礼しました。 -
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2302
てとこん
2010/11/25(木) 06:23:08 ID: /vUvZrzaJI
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>>2299
UTAUでミリオンか…2年前には想像も出来なかったでありますね。確かに影響力は凄まじいとは思いますし、良くUTAUを知らない方々は代表曲としておちゃめ機能しか出てこないのも頷けます。
でも一発屋で終わるかどうかと言えば、テト嬢やUTAU関連動画、大百科、コミュetc…で、おちゃめ効果か新しい方々がボチボチ訪れてくれているようにも見受けられますし、まだ結論は早いような気も致します。
な~に、音楽&ボカロカテの方々から見れば、アンダーグラウンド扱いwのUTAU界隈で長らく攻勢してきた我々です!もうしばらく様子を見ていれば更に住人が増えたりや、更なる新曲が登場するやもしれませんよ!…と、UTAUを使用するP殿達に無茶ぶりしてみるwww
>>2300,>>2301
言えない…この流れでは、以前に「テトラポット」を歌ってみたに挑戦して、あまりの音痴ぶりに悶絶して封印しただなんて口が裂けても(ry
…まぁ、自分などより遥かに歌がお上手な歌ってみた投稿者の皆様に、自分が言うのもなんではありますが…おんなじ曲ばかり歌われても聞く気が失せてしまいますし、本当に原曲を聞いて心を動かされた曲を歌って欲しいなぁとは思いますですね(汗) -
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2303
てとこん
2010/11/25(木) 06:26:49 ID: /vUvZrzaJI
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2304
闇の人
2010/11/25(木) 13:44:17 ID: G+e4tG5cD8
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皆さん、お疲れ様ですm(_ _)m
>>2300 >>2301 エコーへ。確かに耳ロボも多いですが、最近(ここ1年)ニコユーザーになった方は、余り知られていなく、「キ・セ・キ」に至っては皆無と言って良いでしょう。
確かにボカロカテでは埋まってしまうカモ知れません。ですが歌い手さん達はボカロランクを見て、音楽ランクを見てはいないと思えるのです。だとすればやはりボカロランクに食い込ませ、歌い手さんの目に止まらせる事は必要だと思います。
UTAUはMMDへの多くの進出によりキャラクターとしては認められて来たと思います。ですが音源、音楽としてはまだまだだと思っています。その壁を破るには多くの人口を抱える「歌ってみた」の進出が必要不可欠だと自分は感じます。
正直、自分も今の「歌ってみた」には魅力的な歌い手さんが減ったと感じてはいます。いますがそれでもカテの規模、そして相乗効果を考えると絶対に歌って貰わない手は無い。
とある有名Pさんの発言に「ボカロ曲は歌われて初めて完成する」ってのがあります。自分は半分位しか賛成出来ませんでしたが、一理有るとは思っています。カラオケレベルだろうが、下手だろうが、不純な理由だろうが歌うのは自由。けれども歌い手さん達も、もう一つ努力をしてもらってボカロ以外も視野に入れて欲しいんですよ。
PV付きならUTAUも増えてきましたし、ボカロランクに上がらなくとも同じカテで広告できればボカロユーザーの目に今までより多く止めれる事は明白です。MMDの時でそれは実証されています。
兎に角、ボカロが抜け人口の激減した音楽カテではやはり「井の中の蛙」。ボカロユーザー⇒歌い手さん(ボカロPさんのファン)⇒歌い手さんのファンの順でUTAUを知らしめるのが一番効率が良いかなと思います。
UTAUは作り手よりも聞き手の方が圧倒的に不足しているのですから。 -
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2305
yin69yang
2010/11/26(金) 00:10:15 ID: zx4jsIgYNm
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極論で失礼しました。この手の議論は熱が入りすぎるので、書きたい放題書いてしまい気分を害された方がいましたら申し訳ありません。
>>2302
もちろんファンアートとしての歌ってみたは肯定してます。しかし、自分の目と耳で探した大好きな曲に対する思い入れが感じられない、流行りの曲を使った売名行為としての歌ってみたは嫌いというだけです。
>あまりの音痴ぶりに悶絶して封印・・・
歌を上手く見せるための歌唱テクニックというのは少なからず存在しますよ?
たとえばビブラートは不安定な人間の声は音程間を直線で遷移出来ないのでピッチを上下に揺らして音程を引っ掛けるものですし、ブレスとかも本当は歌に入るのは下手な証拠なのですが、効果的に使うと雰囲気が出るので多用する人が増えてます。
ボカロやUTAUを毛嫌いする人はこういう歌唱テクニックに慣れた人なのかも知れませんね。(基本的に音程もブレスも関係ないので)
ふと思いついたのだが音痴の補正として、フルコーラスのwavファイルをUTAUに取り込んでメロダイン代わりにする事でピッチ調整とか出来そうな気が…もの凄く面倒くさそうだけど。
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2306
yin69yang
2010/11/26(金) 00:19:24 ID: zx4jsIgYNm
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>>2304
そう、日刊、週刊、月刊じゃないニコ動のボカロランキングしか見てないのです(しかも上位のみ)。なので大部分がファンアートじゃなくなった今の歌ってみたは売名行為に見えて仕方ないという話ですが、両者の区別は付け辛いですね。
音源、音楽としてまだまだなのは同意です。なにせ大部分はアマチュアの趣味なのですから。(中にはプロやプロを目指す人も多いと思いますが…)
自分は捻くれているのか歌ってみたによって再生数増加やボカロやUTAUの存在を認知する人が増えてもボカロやUTAUに未来は無いと考えています。
基本的に歌ってみたをメインで聴く人はその枠から出てこないからリスナーが増えても微々たる程度と考えてるのも一因です。他にも色々考えてますが割愛。
例として10人ほどの好きなボカロP曲の歌ってみたを探してみたのですが、約200曲中1曲で笑いました(無名の方?だったので再生数も散々でした)。再生数1万超えのPも居たのですけどねwww。
たぶんこれが歌ってみたの現実で99%はこんな感じなのでしょう。残り1%は有名歌い手に曲が食い物にされているだけなので更に駄目だと思います。
とある歌い手のあの発言は1%も賛同できませんが、曲が歌われて完成するというのは正しくて、間違っていると思います。曲が完成するのは無名の多くの人がとくに聞かせる訳でもなく、ただ口ずさんだ時に完成するのではないでしょうか?
有名な誰かが歌ったからではけっしてない筈です。そういう意味ではカラオケになった曲は完成したと言ってもいいと思います。
色々書きましたが、聞き手の圧倒的不足は私も痛感してます。しかし、それを歌ってみたに求めても単なる一時しのぎ以上にはならないように思えるのです。もっと他の方法でブレイクスルーが出来ないものか足らない頭を悩ませていますがろくな事を思いつきません…orz。
またまた、長文乱文失礼しました。 -
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2307
転送不要
2010/11/26(金) 01:21:06 ID: PP/KLvLMsj
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2308
yin69yang
2010/11/26(金) 06:06:32 ID: zx4jsIgYNm
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2309
闇の人
2010/11/26(金) 06:18:08 ID: G+e4tG5cD8
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皆さん、お疲れ様ですm(_ _)m
>>2306 エコーへ。確かにそうかも知れません。ただ自分は「歌ってみた」の一ファンからUTAUに辿り着きました。ウチの放送のリスナーさんにも何人か居ました。確かに少数派かも知れませんが、それでもあの膨大な「歌ってみた」カテの中には居るんですよ。
例えば歌い手さんのファンの中にはその歌い手さんに「コレ歌って下さい」ってリクエストする方もいらっしゃいます。そう言った方々にもっとUTAUを知って欲しいんですよ。そうすればもっと歌い手さんにも知られる様になる。そのファンにも知られる様になる。
エコーはこう言った方法では「未来は無い」と仰りましたが、自分はそうは思えません。兎に角「音源としての知名度」が無ければ話にならない。その後ボカロの様に「曲が曲に埋もれる」状態になった時こそ広告の真価が発揮されるのだと思います。 -
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2310
闇の人
2010/11/26(金) 06:23:30 ID: G+e4tG5cD8
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