4471 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 01:12:35 ID: UTkA6FsSTY
まあ自分はこの案に反対しているわけではないので、あまり食い下がるのもどうかとは思うんですが、
ほかの人(特に女系容認)の意見がないので場をつなぐ意味でももう少し。

自分は男系継承を最優先にしてるんで、いいんですよ。
でもこの話の始めにいた>>4440の人とかは多分反対すると思うんですよね。
彼は男系継承を「守るべき伝統」と思っていない節が感じられたので。

これはいわゆる左メディア政党ではもう顕著で、
女性を排除する現行典範はけしからん」って堂々としてくるでしょう…というか既にしてる。
自分からしたら「何言ってんだこいつ」としか思いませんが、民のまあ半数以上はそうは思わないでしょう。
(といったところで>>4396に戻る)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4472 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 04:38:58 ID: fgu3gRwgoL
メディアがどうこう言い出すやつにまともながいた試しがない

左翼どうこう言われたらアレだから先に言っとくけどは自分を右だと思ってるし
何とは言わないが天皇制に反対する集団や過なことやって暴れる左翼市民活動家みたいなんは嫌悪してるからな

から見ても今時性別でどうこうみたいなんはあまりに時代錯誤だし
それ以上に理にかなってない&何よりも皇室の方々に負担を強いる事にしかならないって言ってんのよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4473 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 04:48:44 ID: jogGu46Vno
>>4471
は左政党が特にこの問題について「男系以上に女系天皇を推している」と感じたことはないな。どちらかというと、自民党がこれまで議論を避けていた、という印
女系天皇に関する議論民主党(いまの立民主に近いところ)時代に始まり、自民時代に停止し、天皇交代で維新、共産、国民民主党が検討を始め、やっと自民党も動いたが、(明示してない共産を除いて)どこも男系を守ることは前提としてる。
逆に言うと、「男系が理なら天皇絶せよ」という極論は、共産党ですら推してないとも言える。

男系に関しては慣習である以上、ある程度尊重すべき伝統とは思うが、「男系を守るために現在の皇族の女系の可性を無視し、旧皇族を皇籍復帰させる」という案には反対する。
一度民間に出た人間が、皇族に戻るというのは近代民主国家において、良くない前例になる。今から旧皇族の懐柔を図る民間人・政治家も出てくるだろう。

その意味で、も男系最優先ではないし、絶対に「守るべき伝統」とまでは考えてない。
ただし現状の皇族では男系の可性を探るべきで、篠宮悠仁親王が、愛子王より優先なのは、当たり前だと思ってる。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4474 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 11:25:40 ID: IIDsezkL5w
ほら天皇あんたのせいで自殺する馬鹿が出てきたぞ
どうにかしてくれや
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4475 ななしのよっしん
2019/05/12(日) 14:17:31 ID: UTkA6FsSTY
>>4472
それであなたはこの案に賛成なのかどうなのか。せめてそれくらいは書いてって下さいよ。
>>4473
今は旧皇族については話してないです。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4476 ななしのよっしん
2019/05/13(月) 18:13:03 ID: gQA0834pWS
そこまで伝統に拘る理由も分からんよな
元号も慣例外になったしこの機会に変えちゃおうぜ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4477 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 09:28:09 ID: IIDsezkL5w
そんなに血筋が大事ならDNA鑑定でもすりゃええんにな
民間に流れてるも発見できるかもしれんで
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4478 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 01:31:13 ID: GJqPdfMJrV
男系で維持できないなら、女系、女系もダメなら第三者のそれっぽいのが天皇になる。筋は決まってるんだよ。

天皇制を止するには、憲法改正が必要で、日本政治機構を大修する必要があるけど、そんなものは理。「自分の理想とする天皇」じゃなきゃ天皇制を止しろって言う自称保守にはうんざりだわ。

の王族を断絶させるのは、アホだが、アホやっても王制の是非とはまた別ってこと。そして、アホやったら、それ相応の報いは、この場合で言うと、権威の低下による社会での地位低下?、は受けなければならない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4479 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 01:35:34 ID: GJqPdfMJrV
天皇と言う存在を、他マウントとる具、とか左翼くための棍棒ぐらいにしか考えてない連中にとっては、

天皇の権威低下とか、天皇制に替わる大統領制の構築とかは受け入れがたいんだろうな、とは思う。天皇を使ってかをいてストレス解消したいのに、天皇が良い武器じゃなかったら逆にストレスだもんな。だったら天皇制なんて止しろ、と何も考えずに駄々捏ねるのもわかる。

だけど、そういう態度はクソだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4480 ななしのよっしん
2019/05/20(月) 10:14:23 ID: oCEw3TRWUy
女性天皇自体は反対しないけど今わざわざ女性天皇を擁立させる必要性がを感じないと思ってる人がほとんどだと思う
なんとなく女の天皇のほうがいい、という考えで一つの王の体制を変えるべきではない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4481 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 08:55:43 ID: jogGu46Vno
悠仁親王に何かあったら、現状で男系の皇位継承者が将来的にいなくなることが確定する。
そして、例の事件でその可性を排除することができなくなった(もちろん、防護を底することが大事だが、万一があり得る)。
ので、必要性は結構高い。女性早急に必要になるのは、悠仁親王に何かあってからでは、手遅れになるからだ。

天皇自体は長い歴史があるが「近代国家天皇制度」と見た場合、その伝統は150年ちょっとで、「民主国家天皇制度」は70年ちょっと。
天皇日本国日本国民統合の徴であり、その地位は権を持つ日本国民が決めている。
男系を失った場合、いまの民にとって、「近代天皇につながる血筋と文化が継承された女系」と「近代国家以前、古代旧皇族の男系血筋の系統を探して戻す」ことのどちらが、民統合の徴にふさわしいか、ということになる。
いまの皇族の女系継承論と旧宮家の皇籍復帰論の対立は、つまりそういうこと。

欧州の立国家は血統を最も重視し、「基本的には男系だが、男系がいないときは女性でも良い」という形で血統を繋いでる。権威としては、これでも保たれている。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4482 ななしのよっしん
2019/05/22(水) 20:05:53 ID: IIDsezkL5w
直系でもいいけど顔が残念なのが多いのがなぁ
一部は頭すらやばいもいるし
外の血をどんどん入れてかんと何れガイジばっかになるやろ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4483 ななしのよっしん
2019/05/25(土) 18:11:09 ID: 9NYBBN2Skj
女性的として「増えた務をこなす人材が足りないから」ってのも挙げられるけど
理あるなら務を減らすことも推し進めて欲しいな

何言われても頑なに務削減を拒む最大の抵抗
ぶっちゃけ上皇陛下ご自身だったっぽいから
ちょうど上皇陛下が一線を引かれたこのタイミングで対応しないといつまでも減らないぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4484 ななしのよっしん
2019/05/28(火) 08:36:18 ID: jogGu46Vno
>何言われても頑なに務削減を拒む最大の抵抗
>ぶっちゃけ上皇陛下ご自身だったっぽいから
これはまあ、上皇陛下の実利にも半分沿っていたというか、常に務をやってないとそもそも「天皇不要論」が発生しうる、という意識が常にあったんじゃないかなあ。
戦中に生まれて、戦後天皇制への反応を昭和天皇時代から見られてた陛下は、国家での天皇制の可性を、なんとか探られてああなったんじゃないだろうか。

いまの天皇制っていうのは、税金で食ってる一種の公務員に近いので(世襲公務員)、務削減ってのは徐々に推し進めるしかないかな。
ただ天皇行幸は、民の負荷になるから抑えてほしいって気持ちは正直あります(言ってしまえばこれって、天皇の宣伝だよね)。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4485 ななしのよっしん
2019/05/29(水) 16:08:59 ID: UM1xv5q7bN
天皇制は個人的にはどっちでもいいんだけど
もし止した時に「こそは新たな皇帝だー!」みたいな輩が
現れて一気に独裁化する可性があるのならば反対だったりする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4486 ななしのよっしん
2019/05/30(木) 12:44:08 ID: jogGu46Vno
「美しく聡明な皇后子さまが新時代の日本人女性イメージを一新した」
https://news.yahoo.co.jp/byline/abekasumi/20190529-00127822/exit

子様、トランプ大統領夫妻への対応でめっちゃ活躍されてる。というか、天皇皇后両夫妻、どっちも英語できるってかなりのアドバンテージあるね。

民主プロセスで選ばれた民の代表より王族の方が英語ペラペラで役に立ってる、ってのはなんとなくもどかしいところがあるけど、まあ、とにかく素晴らしいことです。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4487 ななしのよっしん
2019/05/31(金) 16:37:42 ID: 6CPZVXxunD
>>4485
ドロドロの権争いになりそうだな
最悪は内で内乱の始まり
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4488 ななしのよっしん
2019/06/01(土) 04:13:51 ID: gQA0834pWS
務を最低限まで削減して全民から天皇に推挙したい人物を自由に出してもらって、最も多くの支持を得た人を仮天皇にして数年後投票で正式に賛否を問うとか面そう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4489 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 05:50:31 ID: kQpyHZr3Fg
もうちょい天皇に敬意持ってもいいだろ 実際皇室が受けてる人権制限はかなり重い 何の権も持たないけど、世界的には世界最上位の皇帝 そんな都合の良い偶像を一生掛けて演じてくれる 宝塚以上の名役者だぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4490 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 19:55:38 ID: 2fTb93l0dZ
わし、天皇が今でも存在していることに気づいたのは、元号令和に変わってからだったわ
昭和生まれなのにそういうことも有り得るのな
つまり、現代人にとって天皇なんて最その程度の認識よ
理に維持して当人らの人生を縛る必要もあるまい
わしは皇族の血筋とカラオケ行ってが飲みたいぜ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4491 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 20:01:00 ID: uGTMoEpPxZ
>>4485 それこそ易姓革命やろうね。「徳」を失ったものはで壊してもいいって精構造というか社会の仕組みの例が中国(そして譲という平和な形で移行した例は少ないし、被害ヤバい
と権威がある程度分かれてるからこそ天皇が直で丸々弑逆されるケースどなかったし

>>4486 子様の前職であった外交官らしい仕事がやっとできるようになったからか、凄い明るくなった気がする(男産めとか儀のしきたりとか現代的価値観とのギャップとかそういうプレッシャーショックで気持ち折れてたのが癒してきたのかもだが)
休みがちと言われてたけど通訳抜きで外の使者等と会話できるってことは陰で相当努なされたんやろうなぁ・・・
等の生物学に精通して、現陛下夫妻は初の院卒だか博士号とか持ちのエリート夫婦。また違った天皇像を見せてほしいな。美智子様らのハードルは高すぎるけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4492 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 20:06:16 ID: X/eTpKReMW
(それはただの世間知らず)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4493 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 20:10:13 ID: jxW5y7bupD
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4494 ななしのよっしん
2019/06/03(月) 22:44:05 ID: jogGu46Vno
>>4489
>何の権も持たないけど、世界的には世界最上位の皇帝 
いちおうこれはデマなのでちゃんと否定しとくけど、日本天皇・皇族は、諸外から見れば数ある王族の一人に過ぎないよ。
天皇」の訳英語emperorを当ててるだけで、分類としてはmonarch(君)。
もちろん、天皇現在続いてる諸の王族の中では歴史が古い系だけど、歴史の古さが偉さを決めるわけではない。
単に系統がはっきりした高な身分の系、とするなら、孔子の一族の方が記録的には古い(2500年以上ある)。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4495 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 05:48:24 ID: 3TDXpBcGL6
マスゴミが様付けかつ過剰な敬語で持ち上げてるのが最高に気持ち悪い
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4496 ななしのよっしん
2019/06/04(火) 23:04:39 ID: bdw+GI8BrJ
>>4494
まるで自衛隊は軍隊じゃないよと言いつつ英訳では普通に自衛軍って言ってるようなもんだな
まあそもそも皇帝が一度偉いってのも中国が由来の発想だし
ヨーロッパじゃエンペラーが王より偉い称号ってわけでもないから皇帝エンペラーってのもただの当て字みたいなもんだしな
それ以前に厳密に言えば天皇自体も皇帝の由来である三皇の1つって説があるから純皇帝じゃなくね?ってのもあるが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4497 ななしのよっしん
2019/06/05(水) 16:42:22 ID: vtEM970RpM
天皇が「エンペラー」だと世界的に思われてるならラストエンペラーなんて映画は作られてないだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4498 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 00:25:19 ID: UTkA6FsSTY
それは始皇帝ファーストエンペラー)との対としての「ラスト」であって、
実際は始皇帝の前にもemperorと呼ぶべき君はいるわけだし、溥儀の後もそう。
つまりこの場合のエンペラーってのは中華帝国の君という意味のいわば固有名詞。
個人的にはファラオとかカイザーとかツァーリとかは一般名詞化せずにそのまま使ったほうがいい気がする。

ふと思ったがこの場合、袁世凱の扱いってどうなってるんだろう?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4499 ななしのよっしん
2019/06/06(木) 21:48:53 ID: d2utnxtd7K
自分を皇帝と思い込んでいた道化とかかな?<袁世凱

まーあの土地はずっと皇帝が治めてきたから最高権者の彼が皇帝を名乗ったのはある意味ではそこまで突飛な発想ではない
気の毒なのは中国が長く続いていた君主制から共和制へと変貌しつつあった時代に権者になってしまったことだが…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4500 ななしのよっしん
2019/06/08(土) 02:13:27 ID: jogGu46Vno
エンペラーは複数の部族を束ねる統治者、くらいの意味で中国では皇帝が王の上に作られたので、だいたい同一の意味となった。
日本天皇大王)は、複数の族を束ねるものとして誕生したので、中国皇帝文字が流用され、武社会においても複数の武に権威を与えるものとして鎮座してたので、西欧人もエンペラーとして捉えた。

天皇は「日本皇帝」であることは間違いないが、今の日本族も王も武貴族もいない民主国家なので、もはや王と皇帝の区別に意味はない。
ましてや日本以外のとは制度が全く違うので、イギリス「王室(king, queen)」より日本の「天皇emperor)」が偉い、などという議論失笑される。
👍
高評価
0
👎
低評価
0