301 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 20:19:36 ID: MAPfnYvqqH
力不明でもいやらしい爆乳なら仕方ないな
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302 ななしのよっしん
2013/10/22(火) 23:03:00 ID: ChdYZLhOIO
上の方でも書いたけど、今回いやらしいと感じたポイント
逃げないとどうにもならなかった事ではないんだよなあ。
逃げるのが正解という状況なのに至極逃げにくい事なんだ。

1.逃げた後でかに知らせたら「こっそり解決して」という依頼は失敗
→さらに依頼者であるルルノは化物が生まれる発端となった責任を問われる

2.逃げた後でにも知らせなければ怒り狂った壊れ魔物中に放置する事に
→もし被害が出ればそれこそ少年ルルノくんは社会的に死ぬ

事前にこういう八方塞がりを回避できるポイントがあったはずなんだけど

3.プロブの増殖を確認した前表する事を決める
→既に中で魔物増殖させてるので依頼者は社会的に手遅れ
と同じ展開になるとすれば、結局ミノリ中将が見守る中戦わされる恐れ

4.出会った当初に諭して表させておくのが正解でした!
→ほぼ初対面の14歳18歳児とナイトメアとゲスターと21歳児で説得……?
→そもそもセッションとして成り立ってない

で、あんまり良い分岐箇所が見つからないんだよね。

A:先生が知ってそうだとわかったところで正直に話させておくのが正解
B:実は特攻全滅を含めてGMの想定内、他の人が書いた通り下水道決戦正解

この2つのどっちかかなーと愚考
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303 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 00:07:57 ID: 9Bw0EW9Um5
生死判定にフォローい辺りがちょっと怪しいけど、基本的には想定内負けイベントなんじゃね?
接触そのものを避けるにしても、PL及びPC的にはルルノと一緒に探索できる重な夕以降の時間帯は動いておきたいところだし。

あと何か分岐あったかなぁ。期日内にルルノや探索絡みでイベント起こす必要あった、とかかな。
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304 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 09:04:02 ID: ONUQSRU89F
単純にデスシナリオだったという可性も
依頼は成功せずルルノは死亡する、PC普通に死ぬ可性あるという

「なんでPCは死なないと思ってたんですか?冒険者でしょう?命を懸けて敵と戦っているのでしょう?」とかこの小悪魔ならしれっと言いそうと邪推してしまう
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305 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 10:02:29 ID: 4mfT71JaXs
>>304
リアルの事情まで考慮すると、デスシナリオで一番泣きを見る&頭を抱えるのはGM自身なんだが……

この世界蘇生のペナルティが大きいから、必ずしも蘇生に応じるとは限らない。
全滅させてキャンペーン終了」までもっていかない限り、下手すると蘇生拒否で新規PCでの参戦になる。その際、シナリオ途中に参戦になると『キャラ作成』をはさむために時間が伸びに延びてGM負担増。
シナリオ失敗にしたところで、途中参加で初期作成のままなんて事はバランス的にできないから成長後ってことになるけど、『その場その場の状況に応じて成長させた初期作成キャラ』と『最初からコンセプトを決めて作成した高レベル作成キャラ』じゃ後者の方が手ごわい場合が多い。
加えて、今までの想定が通用しなくなるから、GMにとってはやりにくい事この上ない。

なるお話としてはありだが、ゲームとして成立させる事を考えると、『GMとしては死ぬほど辛い結果が待っている行為』なんだがなあ……
ストーリー重視の話ではあるが、リプレイ形式の以上、ゲームとしての側面を全に無視できるわけじゃないし)
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306 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 18:52:11 ID: dmcM6lXWRA
>>305
逆にこの小悪魔趣味を考えると、喜んでやりそうな気もする・・・
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307 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 19:56:52 ID: lx79riXXqx
スターヒーロー度がうなぎ上り
スターはこの短期間で精神的に凄い成長してるよね、ミルクルーナと触れ合った結果なんだろうけど
パチリン的には嬉しいやら悲しいやらって感じかね
スター化したりシリアスブレイクしたりするのは辛かったりするのをガス抜きするためなんだったんかね

エリンやトヨヒメは「できる」から「できない」人の気持ちをみ取りにくいのかもね、スターは「できない」存在だったからヨリヒメの苦しみをすぐに理解することができたのかも
ミルクルーナは心配して気遣うことはできても心情を理解して本音を出させるのは難しそうだし
一緒にいてくれるだけで安心できる存在だけどね
ルルノが事に帰ってくるのはルーネイも元に、とはいかんよね怪人出てるし
ルルノの精神的な負担も考えりゃ捕獲するのが最高だろうけど探索が遅れたらルーネイは確実にレセンあたりにミンチィ!にされるだろうから急がないといかんよね、巻き添えでルル死亡なんてことはいだろうと思いたい



・・・ルーナ絶望顔おいしいです(^q^)
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308 ななしのよっしん
2013/10/23(水) 20:38:31 ID: MAPfnYvqqH
あそこは素直に逃げるのが想定されてた展開みたいだな
ただでは逃さないみたいだけど、ルルノ捕獲イベントだったかね
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309 217
2013/10/23(水) 21:57:45 ID: oGbKSSte3p
みんなの三行ちゃんへの信頼感がすごいな
自分的にはそんなイメージないんだけどなぁ。
悪い顔をしたりもするけどほのぼのも出来るし、常識人の部類だし。
卓外のことも考えると、お客さんに暗にデスシナリオをぶつけるほど空気の読めない子じゃないっぽいし。
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310 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 00:18:18 ID: ONUQSRU89F
むやみにはデスシナリオぶつけないけど、選択肢を間違えたら即ペナルティのようなシナリオはやる、というのが三行小悪魔の印
なんというか、クトゥルフやったほうがあいそうな感じ
情報をきちんと集めなかった結果ですよ?」
策で敵に挑んだ結果ですよ?」
とか気で言う感じ
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311 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 00:23:22 ID: ONUQSRU89F
連投すまん
ルーネイ戦で「逃げればよかった」という意見が多いけど、状況的に逃げるのを選択するのは難しいと思う
依頼が「秘密裏に」「逃げ出したブロブを回収」だから、どう見ても町に被害を及ぼしそうな大きさに成長したブロブを秘密裏に片付けるのはあのタイミングしかない
さらに、あそこ逃げると町に大混乱を起こすことも(現実にそうなったかはともかく)十分に予想できたわけで、それを考えれば「逃げる=町に被害が出る」から踏みとどまって戦わざるをえない、となるのは普通だと思うんだが
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312 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 02:28:03 ID: pepvnhBpBU
システム的に逃げるのがほぼ不可能シナリオサプリでは
態々逃げるための特別ルールサプリ毎に実装しているって事を摘する人は居ないのな、
公式リプレイバウガルトの迷宮でもGMが言うまでPLは想定してなかったし
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313 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 07:37:13 ID: 4mfT71JaXs
>>312
戦闘が始まったらそうだが、戦闘が始まる前に全力で逃げるって手がないわけじゃない。「そもそも戦闘を始めない」って選択肢だね。ただ、自分も今回のケースだと>>311さんの理由から逃げ難い状況だとは思うけど。
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314 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 20:45:04 ID: pepvnhBpBU
>>313
そのまま流れで先制判定→第1ターンじゃなかったけ?
もうターン処理が開始されたら同じだよ、データの分からないの移動力が
3人のかの移動力より大きければアウトルール上はどうやっても逃げられない
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315 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 21:06:16 ID: HxoPmZB/vo
ルール上は逃げられない」を連呼すると荒れるだけなのでやめとけ
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316 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 21:13:11 ID: gXuCLN08E+
こあたんに「GM、勝てるか分からないので逃げて良いですか!?」って聞いたら、多分リスクはあるけど逃げられるでしょう。
最終的にはシステム<GMだし
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317 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 21:39:27 ID: pepvnhBpBU
>>315
確かに荒れそうな話題で悪かった。実際にGMする時は常に頭に入れておかないと卓が荒れる原因になるので突っ込んでしまった。

今回の最適解は一度の襲撃があった時点で探索を止め間は
ルーナの屋敷でルルノを保護、の間に下動に入る許可貰って乗り込むだったのかな?
案外ヨリヒメ(とルーナ)が帰ってれば本体は出て来ないってオチかもしれないが
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318 ななしのよっしん
2013/10/24(木) 21:43:50 ID: QNB5xHlgef
いやああああああああああ!!!?
やだやダやだヤダヤだやだやだやだヤダ!!!!
だれか!!!!だれか助けて!!!!!!

依姫がこれ言ってると思うとゾクゾクする
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319 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 01:56:06 ID: 72KYknoVVy
渾身のRPだよな
から拉致られてきたのにこれだけ真剣に遊んでくれるとは
でもこのセッション終わったらよっちゃんやっぱ抜けるのかな
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320 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 16:53:01 ID: 523GXlniIP
この回でオサラバしようとしたよっちゃんを毎回隙間BBA拉致ってくる展開まで読めた

どうでもいいけどスターさんそれはヒロイン力じゃなくてヒーロー力です、しかも冴羽とかコブラに近い普段3枚とかおちゃらけ系でいざというときカッコよすぎるタイプの・・・
そのうち「ここに一人いますよ!」とか言ってだれかのピンチ颯爽と登場する双撃ガンマンスターさんになりそうよね
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321 ななしのよっしん
2013/10/25(金) 20:53:01 ID: MAPfnYvqqH
エリンの叱責、実はGMからの忠告だったんじゃなかろうか。
ヨリヒメのRPが迫真すぎてアレに思われてるが、言ってることは間違ってない。
なんでのお様が設定渡された直後のセッションあそこまで気合いの入った豆腐メンタルRPできるんだかw
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322 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 02:03:58 ID: MAPfnYvqqH
シュ…黒幕さん、第二のの勢力ですらないっぽいな
魔神の類か?
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323 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 02:54:48 ID: xipmYoa1m/
>>322
黒砂糖』でいいと思うよ。というか色々的確な表現だし。
ただ今回ルーネイの考え読めてたところや以前初めて会う全員名前把握してたりするところから心か感情を読む力がありそうだな・・・。

その時点で人間なのか怪しいレベルなんだが・・・間違いラスボス補だわ...色んな意味で。

ただ今回の語り見てるとセッション2のインプ騒動がなんだったのかの理由が分からんが・・・きっと何かあるんだろう。
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324 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 03:39:53 ID: 6Rl9iTfV3C
あの何者かは、非人間というか物の怪というか、とりあえず人の形をした人でなしってイメージだなぁ。
訳あってんだ邪悪なのか、初めからああだった純正悪なのかまでは分からないけど。
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325 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 12:12:45 ID: 8GjMN80aHg
しかしその黒砂糖の一連のセリフとか、前回のスターヨリヒメを読んでると
作者さんの文章力が見て取れるね。テキスト単体でも相当の作品だと思う
リプレイ動画の描き方の中でも「セッション中のPL発言を極力見せない」タイプも相まって
話にぐいぐい引き込ませてくれる
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326 ななしのよっしん
2013/10/27(日) 14:56:23 ID: HqcMlq7V6J
テキストの上手さは痛感するね。視聴者に伝えたい台詞を必ず「1メッセージ1画面3行以内」にまとめてる。
同じメッセージでも、冗長になって読点を挟んで次画面まで引っると、読み手は極端に内容を把握しにくくなる。

それに加えて見やすいフォントと配色、シンプル線、台詞が変わる時に入るSE、頻繁に変わる顔グラ
いくつかの卓を見てみたけど、「見ること」にかかる労力はこの卓が一番少なかった。その分内容に引き込まれる。


しかし、黒砂糖モデルと思われる「シュガーサテラというキャラクター」を、三桁ちゃんがなぜ「知っている」のか
この世界(卓外)のアリス(※アッテムトしていない)が本を借りに来た時、世間話で「の三妖怪の四人」のことを聞いたことがあり、三妖精とのお遊びのネタとして急遽想で練り上げた、とかだったらすごいかも
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327 ななしのよっしん
2013/10/28(月) 21:35:18 ID: MAPfnYvqqH
その時にあの本を借りたとすれば…なんで依姫までその本知ってるのw
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328 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 15:19:27 ID: 4l3GJgu6Dn
>>304,306
TRPG」のファンからするとあんまりそういう事は言ってほしくないな。
ほとんどのTPRGのシステムは、GMが初期キャラクターに強力な敵をぶつけてぶち殺す事を禁止していない。
PLがGMハブってシナリオ進めず延々と横にそれ続けるのも禁止してない。

GMもPLもその気になればいくらでもぶちこわしにできるゲームで、なんでそれをしないかっていうと、相手を信頼しゲームを楽しもうとしてるからなんだよ。
悪意に極端に弱い構造のゲームなのに「そういうキャラだから」と悪意によるゲーム破壊を認めるような発言は勘弁してくれって思うよ。
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329 ななしのよっしん
2013/10/29(火) 22:52:24 ID: dmcM6lXWRA
>>326
気分をされたようですいませんでした。
>>306のものです。

自分的には負け戦ということを表しながらも、あからさまにそれを表さずにするために演出に出来ず、PC視聴者恐怖を与えるため生死判定を行い、万が一PCが死んでしまったら、という意味のつもりでした(>_<)

レベレイションとかいくら頑っても、実際にやってみないとわからないですし、クリって事故死なんてざらにありますし。

私は三行ちゃんというのは優しい常識人でありながらも、厳しい現実を教えてくれる先生のような存在だと思っているので。
死もありえて、趣味データの管理ということでつい。
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330 ななしのよっしん
2013/10/30(水) 02:37:17 ID: HqcMlq7V6J
確かに、どんなにGM悪意がなくても、事故は起こりやすいシステムだよね
…極端な話、このイベント戦の生死判定でダイス神がダブルピンゾロを出したら
  『翌路上で裸になっているスターヨリヒメが発見され
  ルルノとルーネイは永遠を誓いながら下水道で静かに息を引き取った』
になるわけで( ; Д スターノゼンラハイキテイルトキニミタカッタ(ドゴォ
TVゲーやPCゲーなら残機があったりセーブポイントまで戻れるが、それができない、
悪意じゃない事故死も防ぎたい、ゲームバランスも成立させなければならない…
実卓経験のない一視聴者な身としては、ただただ実世界GMの苦労を慮るばかり。

閑話休題、私の感覚では、3行ちゃんは「わざと」即死シナリオに導くタイプGMじゃないと思う。
どちらかというと、素知らぬ顔で正しいに誘導し、後から「実は選ばなかったら即死でしたよ♪」と言って、
恐怖におののくPLの顔を見て愉悦に浸るタイプだと思うw
(正しいシナリオも相当スリリングだけど、きっと高性小悪魔なりの勝算ありということで…)
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