211 ななしのよっしん
2016/09/24(土) 00:50:22 ID: MqqWMnboZ+
原作を読んだが、読後の複雑さが凄い。
戦後70年(この本が出たときは67年だけども)と言う事で第二次世界大戦ヒトラーとしてみればギャグにしかならないが、現代のヒトラーとしてみるとうすら寒い恐怖みたいなのを感じるな。
芸人ヒトラーが、政治家ヒトラーになっていくのは、ヒトラーが現代に順応して、再び人の心に入り込む可性がある……って事かね。
政治的手腕、導者としての姿、その辺の優秀さは関心すると同時に途轍もない恐ろしさもある……。

まぁ、ヒトラーも恐ろしいが、一番は民衆の揺らぎってのもあるな。ヒトラー自身っているが、ヒトラーを選んだのは民衆なんだ。められたから、だから通ってしまった。これが、第二次世界大戦の時から全く変わってないと言う恐ろしさ。
ユダヤ人関連はネタにもならないって事で具体的な行動かったし、クレマイヤー嬢を慰めてもいたけど、間違っていたとは言わないし、ユダヤ人に対しての感情も変わってないみたいだし、それこそ「民衆が望めば」それもまた起こりうるって言うのが怖い

ヒトラー線って言うのが、詳細に書かれててかなり面いのは間違いなかった。中途半端に軟化もしなければ硬化もしない、ヒトラー線そのものって言えると思う。

ラストに結末を書かない分、あなたはこれから何を望む? って問いかけられてる感じがした。
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212 ななしのよっしん
2016/09/25(日) 01:12:33 ID: MXa+TVxqCw
移民問題で丁度ヒトラーが世に出た頃のドイツに状況似てるんだよね。
メディアTV+ネットになったけど元々テレビラジオでの演出に
長けたヒトラーにしてはお茶の子だろうし。

散々言われてるけど、ヒトラーに嫌悪を抱くよりもなぜ彼が示されたか、再発しない為にはどうするべきかを客観的に考えるべきだと思う。 日本も異民族侵略受けてるから他人事じゃない気がする。

映画はとても面かった。 名作
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213 ななしのよっしん
2016/10/01(土) 23:28:49 ID: H65vvIbZHe
ようやく見れたぜ。いやぁ、面かった。昔モンティ・パイソンドイツジョークはつまらないというネタ鉄板だったが、キレッキレで素らしかった。
ただこういう形の面さが出てくるのは状況がそれだけ病んでるということの裏返しなんだろうな。作中のyoutubeで「悲しいことに彼の言ってることは正しい」というのがあったが、多分均的なドイツ人の実感としてもそうなんだろう。ヒトラー及び彼のやり方が劇薬なのは分かっちゃいるが、だからといって弱ってる患者に衰弱死しろというわけにはいかんわけで。
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214 ななしのよっしん
2016/10/05(水) 17:15:24 ID: JkmzNmmoAm
内版ソフト化決定、日本語吹き替えも収録。
自宅で見られるのはとても嬉しいことなんだけど、アウタスリーブ英語なのはどうしてなんだろう?
書籍は原+邦訳だったし、意図がわからない。
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215 ななしのよっしん
2016/10/16(日) 21:53:40 ID: 1Xigoaek+7
日本語吹き替えはどんなになるのかが気になる
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216 ななしのよっしん
2016/11/11(金) 14:07:23 ID: 1oO/dWQPwe
レンタル12月なのが悩ましい。
今このタイミングでもう一回見たい。
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217 ななしのよっしん
2016/11/13(日) 00:18:14 ID: Ecnfek4sEK
世間では、「実は恐ろしい話だ。過な思想の恐ろしさを描いている」と評価されているが、なんだか物悲しいストーリーに思った。
受け入れられやすい事を言えば、「そのとおり!現代の政治家ナチ以下!」、過な事を言えば「あぁ、ジョークなんだ」
と何やっても好意的に受け止められて、無敵の人のように振舞うヒトラーが、
あまりにもヒトラーすぎて、過去のない人間と化し、しい友人に自分の素性を説明する事すらできない有様が、不気に職もプライドも取り上げられて、思想に走るしかなくなった現実での若者の姿にだぶる。
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218 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 21:29:07 ID: jGbqPO7BUS
映画観てから原作読んだけど、思った以上に内容に差異があるな。
原作ではザヴァツキが結構有能だったのがびっくりだ。
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219 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 05:36:55 ID: 7CTDotof+y
風刺だの解釈だのを偉そうにるつもりはないけど、
現代のドイツ(…いや、それ以外のすべての)に必要とされる
ものをタブーコメディを交えて表現している。

共感できなくとも、テーマについて考える必要がある。


個人的には
ヒトラー最期の12日間』のパロディが含まれていてよかった。
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220 ななしのよっしん
2016/12/07(水) 17:50:15 ID: HMRvwGFlmv
吹き替え版のキャストを問い合わせた人のTwitterによると
アドルフ・ヒトラー飛田展男
ファビアン・ザヴァツキ:増元拓也
クリストフ・ゼンゼンブリンク:取政明
カッチャ・ベリーニ:勝生真沙子

になるって。ヘルシング少佐かな?
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221 ななしのよっしん
2016/12/10(土) 21:45:00 ID: bmLbUPDtH7
>>220
少佐の例の演説ヒトラーの実際の演説映像にかぶせるmadがあったがそれが実現すことになるとは
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222 ななしのよっしん
2016/12/17(土) 21:46:03 ID: dZO4WaHXWf
>>220
iTunes吹き替え版の予告編を見てみたけど確かに飛田さんのだった。
戦争が大好きな少佐を演じた飛田さんがまさかのヒトラー役とは面い。
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223 ななしのよっしん
2016/12/24(土) 21:34:50 ID: oA3H6ixX/E
半年以上待たされてようやく宅配レンタル始まったから見たよ、欠点もあるけど面映画だった

アクメツって漫画の「泥水抜いても泥水しか注がれないならこの自体が悪…」(意訳)というのを思い出した
ヒトラーの思想もドイツ民が選んでいったものというのは痛いところつくなぁ

あと前半とクライマックスで出てくる「悪いことばかりではなかった」ってのは危険な考えだよなぁ
悪いことが致命的だったのが問題なのに過去を顧みない
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224 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 03:52:51 ID: avoTX3PcVM
認知症のお婆さんヒトラーを見て怒鳴り散らしてからが軽くホラーだった
ヒトラーの危険性に気付いたお婆さんも、ザヴァツキも世間的には「頭のおかしい人」というのも怖い
個人的には「昔も皆、最初は笑ってた」という台詞が一番いた
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225 205
2016/12/25(日) 10:38:39 ID: jVIdJLCQCi
>>223
>>「悪いことが致命的だったのが問題なのに過去を顧みない」

さらに言えば、良いところと悪いところを切り離せる(しかも都合よく前者だけ取れる)っていう発想がもう過去を見る気ゼロ。「悪いことばかりではなかった」っていう見方に疑問を抱かない人がいれば、ベッセルナチス戦争』の序論を読んでから出直すべき。

>>az4121023293exit_nicoichiba
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226 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 17:28:20 ID: RAbWJ41R+d
今日amazon字幕版を初めて視聴したけれども、最後の展開がかなり原作とは違ったんだね、ザヴァツキが可哀そうすぎる。原作ではそれなりに幸せになれたのに。やっぱヒトラーってだわ、原作よりもドイツ未来は暗くなりそうな締め方だった。
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227 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 17:41:19 ID: Hxv0P/f364
>>226
原作者はたとえ本当にヒトラーが帰ってきたとしても、最終的に民衆は彼を選ばないだろうみたいな事を言ってるそうだからな。
でも今のドイツの情勢だとどうなるんだろう
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228 ななしのよっしん
2016/12/25(日) 17:51:08 ID: RAbWJ41R+d
>>227
全ての民衆がヒトラーを選ばなくとも、しかし少なくない人々が彼を選ぶと思う。史実のように。
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229 ななしのよっしん
2016/12/26(月) 08:12:08 ID: omeKWrlSYN
移民に対して不安と不満を言えば外国人排斥と言われるという東ドイツ出身のおばさんの話は印に残った。
ああいう逆差別と本音をれない空気に対しての不満が本音を代弁しているトランプを巻き起こし欧州移民排斥を訴える極右が台頭する直接の原因になってるのではなかろうか。
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230 ななしのよっしん
2016/12/27(火) 21:40:43 ID: oA3H6ixX/E
>>229
まぁ次の段階では反ヒトラーとか反トランプとか言えなくなるんですけどね、後者殺されないけど既にネットでは言いにくい感じ

何回か見返したけどヒトラーの言いようってカルト教祖まんまだね
とにかく不安をあおって自分ならなんとかできる、具体的な手段には触れない
今度は上手くやるっていうけど具体的にどこ善するのか、どこを失敗だと思ってるのかは言わない
知っちゃったサヴァツキは不幸にも再起不能

これで乗せられるのも乗せられる方なんだよな、ゲリラ含むっていうしちょっと不安になる
作中ではご都合主義かもしれないが、を射殺して当然の報いとか言ったにもかかわらずあっさり復帰してるし
人間負の側面を見たがらないとはほんとに見ないんだな、奈落の底より良く見えるヒトラー人間性すら見ようとしない
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231 ななしのよっしん
2016/12/28(水) 05:26:54 ID: bGBu5JQGKK
ザヴァツキは原作同様ゲッベルスポジションのままにした方が良かった
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232 ななしのよっしん
2017/01/01(日) 22:39:58 ID: xhF3+TgTFA
実はを射殺するシーン原作にはないっていう

あのシーンだけ取ってつけたような安っぽさがあって残念なんだよなあ……
ああでもしなきゃ上映できなかったのか、とか邪推しちゃうぜ
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233 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 10:14:35 ID: /tmpOfdet/
あぁ、あそこだけ駄にチープだなと思ったけど、後付だったのね。動画が放映されるとこも”この視点動画が撮ってるんだよw”ってのもあった気がするし。

もともとナチスって結構環境保護とか動物の法整備を進めていたし(植物の権利まで検討してた)、ヒトラー自身ベジタリアンの上に最の人の名前を聞かれるとと答えてた程の大の好き。
爆弾とかはむしろ対ドイツ兵器としての方が有名だし、ヒトラー闇に殺す人物であることを示唆するエピソードとかあったっけな?と疑問だった。

話を展開するためとはいえ、ナチスに関する内容でやって欲しかったな。
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234 ななしのよっしん
2017/01/03(火) 19:43:44 ID: 0KMMg2Vc8o
ポピュリズムの薄っぺらさを表現したかったんだろうな
一匹(ネット炎上)であっという間に評価が覆り
それも少し時間が経てば忘れる大衆の精だよ
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235 ななしのよっしん
2017/01/05(木) 14:11:25 ID: ksjZelcEpQ
映画ラストどんでん返しが不覚にもシベ思い出したわwww
まぁ偶然だろうけど、あまりにも酷似しててワロタww

あとザヴァツキの最期は1919年の映画カリガリ博士オチをも思わせたわ
(監督は間違いなく意識してるだろうな)
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236 ななしのよっしん
2017/01/11(水) 18:08:43 ID: zTiyaHS/Ds
日本語版での吹き替えヒトラー役の担当が飛田展男
何でよりにもよってヘルシング少佐と同じ人にやらすのかw
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237 ななしのよっしん
2017/01/14(土) 22:43:42 ID: eKerLkV+22
DVD出たから見たけど反ヒトラーであり賛ヒトラーないい映画だったと思うよ。色々考えるね
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238 ななしのよっしん
2017/01/19(木) 19:19:43 ID: jVIdJLCQCi
原題の「彼が帰ってきたEr ist wieder da」の言い回しだと、AfDのヘッケ(Björn Höcke)がネタにされてるな。

http://meedia.de/2017/01/19/er-ist-wieder-da-und-schande-so-heftig-kritisieren-b-z-mopo-und-berliner-kurier-die-mahnmal-rede-von-afd-mann-bjoern-hoecke/exit
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239 ななしのよっしん
2017/01/24(火) 18:20:27 ID: 2u6+xIzyRa
原作の本は見てないが久々に面映画だったわ
ラスト付近の映像からもう忘れられんくなった

民と意志があればいつの時代にもむヒトラーは現れるってことかアレ
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240 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 18:59:52 ID: jVIdJLCQCi
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