ニコニコ大百科

そーなのかー。

確かに好きと思う心と憎いと思う心が同棲している様子だから自機昇格で、どう転ぶかは神のみぞ知る状態ね。
リアル力の解放が発動するか、信仰心ゼロになるか。とても興味深い。

逆に怨敵白蓮が自機昇格ないしプレイヤーキャラ化したら、氏が失踪しそうで怖い。

というか、一番重要なのはクリアできないことじゃなくて、自力クリアで得た
情報でないと二次創作で使っちゃいけないという縛りをかけてることだよね。

作中の会話から弾幕の形まで、大体のことはググれば分かるはずだし、何より
二次創作に必要なのは「原作へのリスペクトと楽しむ気持ち」じゃなかったか？
それさえあれば、クリアできてないからって文句言ってくるのは一部のアホだけ
のはずなのに、そのアホのために心身まで蝕まれてしまって、挙げ句の果てには
原作をボロクソになじる始末。
この人がやりたかった二次創作は、本当に最初からそんな作品だったのか・・・

本当、この人もう戦わなくてもいいんじゃないか？

>>362が真実の扉に辿り着いたな。

正直、氏が今後舞うプレのような作品しかやらないのであればもう東方に留まる意味はなかろうとも確かに思ってはいたが…。

最初に断わっておくけど、俺はこの人の動画を見て無くて大百科でしか知らない
けど陥ってる状況や気分はよく分かる
この人はどう言われても「自力クリアで～」の縛りは絶対に外さないだろうね
こういうのってやってると「諦める」って選択肢が負けに等しくなってくるんだ
人に聞く、ググる、動画で見る、そういうのも戦時中の日本軍に置ける敵前逃亡と同じくらいに

>>364
関連動画にある「舞うは～」シリーズをまず一通り見てみて欲しい。
作品として正視に堪えるものとは言いがたいが。
もはや「原作から知識を得る」という目的は形骸にも届かぬ何かに成り果てているのが解るはずだ。

「人に聞く」「ググる」「動画で見る」
攻略という点においてこれらを拒むというのであれば、悪いが俺はそれを努力と認めることは出来ない。
本当に「諦めない」のであれば、活用できるものは何もかも活用するべきだ。
知識という点に限ってであるなら理解も出来るが。

>>365
確かにクリアのためにそういうのをしないのは下らないかもしれないけど、
プレイヤーズスコアや手描きへの思い方から見るに
自分で決めたラインを何があっても絶対に越えない人なんだろう
そしてそのラインは絶対視されて変わることは無いんだ

>>362
作者は自分の腕が壊滅的だという事を自覚していて、自らに縛りを入れて状況を厳しくして
腕の向上を図ったんだろうけど特に腕は上がらず、むしろ逆に状況を悪化させたといった具合だな。

>>365
ちなみにチートを使って得た知識も使いたがらないようだ。

氏がクリアに固執し始めた理由って、自分の知らないキャラ(特にEXキャラ)とか知らない設定を見て
不愉快な思いをしたからじゃ？大神奈子シリーズで言ってたような。
自分から調べれば当然知らない知識にぶつかるわけで…。不愉快な思いをするぐらいなら前もって
クリアしておこうと思って尚更クリアに固執し、心身ともに満身創痍…といった感じか。

>>364
肩を持つ気は無いが、概ね賛同できるね。強い意志の下、決めたことに
相反する選択肢を選ぶと物凄く歯がゆい、口惜しいという思いになるのは確か。
良くも悪くも作者は初志貫徹の人なんだよね。同時に頑固者ともとれるが…。

意固地なんだよね。それは俺も分かる。
だからこそ、総じて「しんどい生き方してるなぁ」と。

・・・完全自力で東方クリアしてきた人ってどのくらいいるんだろう・・・

何だかほんわかしていない雰囲気になってきたんだぜ。

>>363
舞うプレ最終話で次回作は舞うプレの続編で良いか？と問うていたから
「次の作品は完全新作の普通な作品で頼む」的な事をコメントに書けば良いじゃない！
この人は比較的視聴者の声に耳を傾けるタイプだから既に次回作が完成していない限り、
聞き入れてくれると思うよ。

>>369
自力で全クリ出来る人は相当限られてくるだろうね。元々STGに適性があり、打ち込めるだけの時間があり、
満身創痍地獄にも耐え、クリアの志を捨てない精神を持った人じゃないと。
よって突然変異ウィルスに抗体を持つ人並みに少ない、言わば全シューターの5％ぐらい？
数十人～百数人程度と予想。

とりあえず作者には華仙に拉致されて東方初級者向けリンクで修業をしてくれば良いと思う。
悪質な釣り動画も幾つか存在するが…。

ヅダやドム、あやややや並みの高機動力を携えて帰還してきたら御の字。

おっと。失礼。

>>369
>>370
「機動性や反射神経だけで東方をクリア出来る人」は、確かにそのくらいの割合かも知れない。
むしろそんな異能生存体はEASYにすら一握りもいるかどうか怪しいと思う。
実際に東方初級者向けリンクなどのプレイ動画で各人の自機に注目していただければよくわかってもらえると思うんだけど、上手い人ほど限りある反射神経や動体視力を「使わされない」ように徹底的に知恵を凝らしているんだよ。特にゆゆ様の人が解りやすい。
そうやって敵（出現タイミング・配置・弾幕の種類）を知り、己（装備・当たり判定・位置取り・用意できるボムや自機）を知り、その条件下でクリアへの道をどうやって組み上げるか「パズルのように」知恵を最大限凝らしてピースを組み上げていくことが、弾幕STGには必要なんだ。
もちろん反射神経や動体視力はあって損はないが、スリッパとスニーカー程度の差でしかない。

そのどっちも並以下の俺は、そうやって紅ノーマル、妖永イージー、誘導限定だが風ノーマルまで現状クリアできている。

肝心なこと書いてなかったな。
まず「弾幕＝要機動力」という発想を持っている人は、それをそげぶして欲しい。
「上手い人ほど動きが減っていく」ことがその証明だと思う。

見えねーよって人はみすちーに視界矯正をお願いしてくるといい。

>>373
だよね。
射命丸並の高機動って聞いたら「幻想風靡」みたいのを連想してしまうww
この人がここを見てるかどうかは不明だけど、これ以上のクリアから遠ざかり
かねないような誤解は避けたいところだな。

東方の第一の基本はパターン化。
せめてそれだけでも分かってもらえればかなり違うはずなんだが・・・

・・・でも実際、「パターン化大事だよ」って言われただけでは無理だよね。
「じゃあどうすりゃいいんだよ！」とか「無理。覚えれん」ってなる。
（俺自身そう思った覚えがある）
他人のパターン借りても覚えるのに結構かかったし、それをものにするのも相当苦労したというのに、自力でそれを見つけていくとなると・・・

　上手い人のリプレイ見たり、何度もプレイして『死んで覚える』がSTGとかのゲームの基本だからなぁ、後は最初の内はスコアとか気にせずにボムとかを惜しみなく使って『死ななきゃ易い』を実感した方が良いかも。
氏に銀銃とかやらせたら、発狂するんではなかろうか・・・

>>372
そーなのかー。本物のニュータイプや、薬物の投与で感覚が鋭くなった強化人間でもない限り初手から
自力でクリアするのは難しいのかー。…裏を返せば、それほどまでに弾幕STGは難しいと言えるな。
どうも作者はアクションゲー専門のようだから畑違いのゲームは大の苦手なのだろう。結果、konozamaと。
神奈子様ー！早く来てくれー！

>>375
氏の士気は低下の一途を辿っているからリプレイ動画など見る気にもならない状態だろうね。
マイリストを見ても、生粋の東方動画は殆どない(音MADは少しある)。
ちなみに作者はおそらくここを見ていない可能性が高い。見ていたら何かしらの意見を主コメに書くはず。

>>376
多分、憤怒して星蓮船同様にソフトの直接破壊に踏み切ると思う。

そういや星蓮船へのダイレクトアタックで右手の骨折をしていたけど、もう完治したのだろうか。
未だに完治していないのならEASYで苦戦するのも無理はない気がするが…。
どんな上級者でも片手プレイではキツかろう。

そうそう、気になってたんだけど、実際どうなのかな。＞右手

あと、これは俺の印象なんだけど、「ボムってとばす」「死ななきゃ易い」とか
っていうアドバイス自体が、この人にとっては未知の領分からの言葉に感じてる
んじゃなかろうか。
その根拠は、「妖の咲夜さん最強とかガセネタ」発言。
そして、自力でパターンを発掘することの難しさ。

ボムって飛ばすポイントを絞るためには、まずある程度のパターンが確立されて
いる必要性があると思うのね。
俺ら凡人は、というか大抵の人は、最初にそのパターンを人から借りたり、誰か
に教わったり（ゆゆ様の人とか）したと思うんよ。
全体を通して、大体こう動くという指標があるからこそ、ダメならボム、が容易
に出来るんじゃないかな。
しかしこの人にそんな指標はない。
だから「死なないようにボムる」と言われると、我々の想像以上にボムを消費
してしまうんではないかな。
分かりやすい例がある。まぁこの人がやってんのはルナだけど。
>>sm6106723


もちろん、これはあくまで俺の想像だけどな。
でもやっぱり、ボムるにしてもまずパターンありきだと思うんよ。
もしこの人のパターンがガタガタなんだとしたら、ボムの使い方も正しく把握は
しづらいんじゃないかと思う。

恐らく「死なないようにボムしてたら一面で使い切りました本当にありがとうございます」って状況なんだろう
しかも自分の腕前がまだまだな事を知ってるから「今ボム使ったら後半持たない」って考えてたり

>>379
弾幕STGに関しては作者は無知蒙昧のレベルだから、その意味すら解していない可能性も十分ありえるな。
何もかも手探りで調べた結果、ボムは使わない方が良いという結論に至ったんだろう。
少なくとも風以降の仕様では、ボムを使うと自らの首を絞めるだけと認識している。

>>380
または全てのボムを喰らいボム専用にして被弾した時にしか使わないようにしている？
その結果、失敗しまくって抱え落ちの連続。そしてボムの必要性を感じなくなったとか。

時期的に骨折は完治していもおかしくない。ぽっきり折れただけなら半年程度で元に戻るはず。
それでもしばらくは時々思い出したようにシクシク痛みだしたり、人によっては握力が下がるケースも。
一応、この事も考慮に入れた方が良いと思われ。コンディションは常人より少し劣る状態か。

もう一つ気になっていた、氏の最大の謎が。
風神録5面までしか行けてないのに何故神奈子様の存在を知り得たのか？
(詳しく書くと大神奈子シリーズ開始時では4面で詰んでいた)

あと個人的に気になるのは白蓮嫌いの理由。作者の口から語られた事は未だに無い。
それと、氏のように「○○(東方キャラの名前)が嫌い」と公言してる東方手書き劇場の作者って他にいるのか？
みんな大好きっていう人は時々いるけど逆のパターンは中々見かけないから気になって。

＞なぜ神奈子さまのことを知ってる？
ちょっと前に誰か言ってたけど、始まりはチルノのさんすう教室だったよな。
つまり二次創作から入ったはずだ。
その後どういう経過を辿ったかは不明だけど、神奈子さまのことを知ったなら、
二次創作関連であろうことは想像に難くない。

白蓮嫌いの理由は妖怪嫌いとかその辺じゃない？　↑にあるように。
・・・しかし、やっぱり神霊廟組は気に入りそうな予感がするなぁ。
後半ボスは妖怪いないし、白蓮とは敵対の予感だし。

>>382
氏はガノタ(？)で特に一年戦争モノが大好きの模様。よってガンキャノンから神奈子様の事を知った可能性が大。
戦場の絆wikiには用語集に八坂神奈子(！？)が載っているぐらいだし。当然ガンキャノンの事を指す。

白蓮嫌いは作者の思想と白蓮の思想が相容れなかったからだろう。具体的には分からないが。

>>384
・・・そういう方向からのアプローチもあるのね。なるほど。＞ガンキャノン

ちなみに俺も氏以外に特定の東方キャラを嫌ってる人を見た事は無いなぁ。見聞が狭いだけかもしれんが。
氏が憎んでいるのは星蓮船組(小傘を除く)、ZUN、諏訪子(？)、霊夢(舞うプレの扱い的に)。これくらいかしら。

帰ってきたら何だこの回転率ｗｗｗｗｗ

我が聖典の原点たる銀銃の話が出てたが、よりにもよって星は銀銃出したトレジャーへのオマージュ作品なんだよなぁ。
迂闊にやらせたら、坊主憎けりゃ何とやらでトレジャーにまで飛び火しそうだ。
…ちゃっかり罪罰やってたら笑うしかないが。

パターン化は確かに、実際その組み方を身につけるまでは「何じゃらほい」だろうなぁ。
３話でのあのやり口からも、氏は恐らく「パターン化（棒読）」状態と見える。
ここに居る人達の中にも同じ状況の方は少なからずいるのではなかろうか。
もしそういう方は実例として、風４面の向日葵妖精ともみぢに開幕ボムを使うようにしてみて欲しい。
前者は一発、後者は二発で。
百聞は一見にしかずってヤツだ。

もし良ければ、皆がどんな発想でプレイしているか・パターンを組んでいるか聞きたくもある。

ちなみに風でPOWが無駄なく火力にできるのはほぼ誘導霊夢だけだったり。
封印霊夢に至ってはオプションが増えるほど豆鉄砲になってボスで地獄を見る。
さらに言えば最大５個までしかストック出来ない代わりにPOWを集めれば潤沢なほどのボムが回収出来る仕様なんだよね。

>>386
霊夢が苦手と言っている人はいたなぁ。
ただその人はひたすら貶めるような真似はしていなかった。
あくまで平等に、クールに、シニカルにギャグへと昇華している。

戦国無双2やってる間に加速している…だと…(迫真)
さすがは三連休、人が多いものよ。

>>387
東方で散々痛めつけられたから自ら鬼畜ゲーに突撃するという、藪をつついて白蓮を出す真似はしないと思うぜ。
まあ霊夢の性格はアレな部分もあるね。人(妖怪)の話を聞かない、喧嘩っ早い、自分の利益優先etc…。
そのせいか薄い本では外道な性格になってる事も多々。

あたいはパターン組みをあまりしないね。PCのスペックがゴミである事を逆手に利用、
ニコ動を起動しながら東方をやる事で意図的に処理落ちを起こし、弾幕を遅くする戦法を使ってる。
当然、普通のプレイより長期戦になるのでレスリングシリーズの動画を後ろに待機させて疲れたら見る。
邪道である事は重々承知している。でもチートじゃないからセフセフ(棒読み)
大丈夫だ、問題ない。比較的難易度が下がるから氏に薦めてたら覚醒するかも。

>>387
パターンの組み方なぁ。

俺にそんなものがあるとすれば、それはひとえに他人のパターンを見て、説明
してもらいながら攻略してきた結果だと思う。
その中で気合い避けなんかの地力が鍛えられていったと思うし、弾幕に対する目
も養われていったな。

そんな中で、始めてみる弾幕でも「ペロッ！　これは自機狙い＋ばらまき弾！」
とか見れば大体分かるようになり、避け方もそれまで教わってきたものを自分で
アレンジして作っていけるようになったかな。
・・・当然、この人にとっては恐ろしく参考にならない話だけど。

そこまで来たら、あとは一回一回「死にながら覚える」ができるレベルだよな。
「あー、ここはこうだったかぁ」「あれ？　違う、こうなんかな？」とか。
プラクティスも活用しつつちょっとずつ安定させていく。
どうしても分からなかったらボムっちゃったり。

こう考えると、「死んで覚える」っていうよく聞くアドバイスも、いかに初心者
に優しくないかが分かるな。
テンプレ的なアドバイスも、人によっては考え物なのかも。