511 ななしのよっしん
2013/02/03(日) 16:03:32 ID: cKDwVr9Sym
全部読んだー! 全部読んだぞチクショウなげーわ!!!
カバーできる許容量を若干えてるよこの記事の量!
スレlogは読んでません。

全部読んだ上でも分かんない・・・。肝心の、APHとの違いの部分。あえて明言を避けてるのだとは思うが。
一般受けは一般タグで、コアユーザー向けは裏タグって感じかも知れんけど、
コアネタを扱ってても内輪的な視聴層に限定したくない場合もあるよね
だからー、どっちにするかはうp主次第で、うp主はそのタグの意味を理解していれば良いって事でOKだよね?(でも腐はダメなの?)
でも裏タグは、その裏タグ界隈で遊んだ経験がないと使いが分かり辛いし使えなくない? そのジャンルを新しく好きになって動画作った場合、裏タグを知らなかったら悪い子ってのはおかしいし。
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512 ななしのよっしん
2013/02/07(木) 23:29:39 ID: C/mZetJwMZ
>>511
うp主次第って理解でいいと思うよ
詳しく知らない子用の受け皿がAxisPowersヘタリアタグって側面もあるんで、よっぽど一般向けじゃないと思われなければ大丈夫だと思う
でも腐向けはダメ。これはどちらかというとニコ動マナー
原作ネタで腐っぽく思われるかも?というのはアニメ版あたりを安にするといいんじゃないかな
ネタにもよるけど微妙なのは、歴史ネタリアルネタ男女カップリングキャラ)が悪役を演じているもの、敵対、流血や死にネタ捏造設定あたり

裏タグと一般タグの違いは「検索避け」と「マイリス禁止」で、一般向けは総合ランキングに上がっちゃうことがあるから隠れたいなら裏タグってかんじかな
あと、閲覧数が違う。この書き込みがされるまでの時間差でわかると思うけど一般向けの方が今は賑やかなんだよね
色々な人に見てもらえるけど、その分色々な人に見られるから色々なコメントがつくんで一長一短
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513 ななしのよっしん
2013/02/25(月) 03:57:59 ID: l4iQguSnod
二人並んでるだけでCPだろ住み分けしろとか荒らししてる見ると
どんだけCPなんだよと突っ込みたくなる
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514 ななしのよっしん
2013/03/04(月) 13:50:38 ID: yeY9vtOKlN
以前は非公開マイリスも禁止されてて動画が見つからずゆい思いもしたなぁー。オリジナルメモ帳マイリス作ってたわ。懐かしい

昔の良作がたくさん転がってるし、時々覗きたくなるタグ
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515 ななしのよっしん
2013/03/31(日) 13:20:34 ID: GgmcSVQ6j7
>>511
長すぎてもはや痛いサイトにありがちな「荒らしを恐れるが上の過剰で攻撃的・挑発的な注意書き」にしか見えない。

ニコ動では空気を読めない(住み分けられない)ユーザーしく嫌われる。
単に住み分けがのさばっているだけでしょ。
すぐに「関係ない動画にまで来るな」って言うニコ厨ももう見飽きた。
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516 ななしのよっしん
2013/04/26(金) 01:07:17 ID: OV7CulZMMP
懐かしいなぁ 昔は基本動画が上がるのがAPHタグ
ちょっとヘタリアから離れてたらAxisPowersヘタリアタグ流になってて
わけわからなかったな
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517 ななしのよっしん
2013/04/28(日) 21:39:22 ID: OsCScsz6X3
色々と荒れる話題ってか題材の動画が今もあるんだよねぇ
議題を明確にした掲示板があればいいんだろうけどそんなにないから余計荒れる
様々な国家と軍隊の歴史ネタであるヘタリアだから様々な人がいてそんな方々を好きに語らせることが出来るコミュニティが出来れば良いんだけど、いかんせんそう言った流れに誘導できてないよなぁ
コメが荒れればどっかいけ、あるいはウザい空気読めだけ
なんとか誘導してみたいけど、動画を見て思ったことをストレートに反映出来るコメントシステムがあるニコ動だと余計に顕著だよね
ニコ動内だけでもいいから存分に語れる場を作っておきたいよなぁ
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518 ななしのよっしん
2013/05/06(月) 17:05:07 ID: bGwTDokeDw
住み分け
その言葉使うなんJ民以外にいるか?自治厨って言わない?

記事要約
タグ分けしてんだから混ぜるな」
ってことでしょ
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519 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 02:35:29 ID: shKqkuYrjw
MMDでしかヘタリアは知らんが、完璧腐向け漫画かと思ってたw
男性キャラ女装もいたw)が女モーションでクネクネ踊ってキラキラしたエフェクト
コメントが「きゃああああ!!!」とか「かわいいい!!」
ヘタリアと名の付く動画再生する気がおきないわ・・・
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520 ななしのよっしん
2013/05/30(木) 11:18:47 ID: nbB0kMRjpq
>519
なら見なきゃいいだけだろう。何故わざわざこんな所まで来て
「私は知らない私はpgrした私は見ない!」アピールせんと気がすまんかね
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521 Knuckle Key
◆.xjSlLbq9U 2013/08/31(土) 08:48:57 ID: 56dSx6j/Df
一応、住み分け系の話題なのでこちらでも。
以下の記事に本記事の内容と思しき文章が追加されています。
ノルウェー(APヘタリア)
デンマーク(APヘタリア)
スウェーデン(APヘタリア)

ユーザー記事でも説明をめていますが、これって本来ならそちらへ誘導すればいいだけの話なので、どうしたらよいものかと。返信がなければ差し戻しスレで誘導ってことにしたいのですが、これでよいのかという不安もあります。そこで、スレ住人の皆様に良い着地点へ着くためのアドバイスをいただきたいのです。ちょっとしたことでもかまいませんので、ご意見をいただけないでしょうか。
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522 ななしのよっしん
2013/08/31(土) 11:35:04 ID: IOCIm4e0mQ
>>521
APHの文章もだけど、二次創作設定についてや投稿者側への注意がについた
自分ルール多すぎだし自治厨と言われても仕方ない感じ

差し戻しでいいと思います
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523 Knuckle Key
◆.xjSlLbq9U 2013/09/01(日) 00:45:29 ID: 56dSx6j/Df
流石に酷すぎる上に、ご返答をいただける様子がかったので
差し戻しさせていただきました。ご迷惑をおかけして申し訳ない。
以後、同様の編集を何度も断で行うようであれば、編集権限停止申請も行います。
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524 ななしのよっしん
2013/09/22(日) 00:38:55 ID: TcAGIEkzAP
流れと違うけど失礼。
最近がどんどん更新されてますね!19日の更新分は泣いた
この調子キタユメ。も更新されれば...!
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525 ななしのよっしん
2013/11/16(土) 16:56:04 ID: JgcGqGxPqk
コマンドsageした方がいい?
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526 ななしのよっしん
2014/05/23(金) 00:05:01 ID: mtFWf9WLDq
少し疑問なんだけどAPHタグ動画コンテンツツリーに登録するのはいいの?
隠れタグ検索避けもしてあるのにそっちから辿り着けちゃうんだよね
リー登録に関して何らかの結論が出てるならそれも明記しておいてくれると助かる
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527 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 12:53:55 ID: 4T1Or36OQN
APH ルールって強制不可だったような。
あくまで任意。
二次創作ルールを決める権利を持つのは著作権保持者だけだから、それいがいの人が、勝手に他人にルール強制したら、ひまさんへの著作権になるよ。
本来ひまさんだけが持つ権利なんだから。
それか、ニコ動運営くらいだよ。
強制ルールつくれるのは。
マナーかもしれないけど、ルールとして強制したらダメ
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528 ななしのよっしん
2014/06/12(木) 13:00:07 ID: 4T1Or36OQN
肝心なこと書き忘れた。
だから、立つように、あくまで任意ルールであり、強制は不可、て加えてほしい。
もし強制する人がいたら、ひまさんだけが持つ権利を勝手に行使する著作権者だから、すみわけできてないより、よっぽど悪質だよ。
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529 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 00:40:13 ID: faKfUk9Tpz
今の検索エンジンの仕組み上、間に文字を挟むタイプ検索避けはほぼ意味となっているけれど、まだ「必ず.や/、ゼロ文字などで文字を区切り」の検索避けルールは生きているんだろうか?…いや、投稿する予定は当分ないんだけど
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530 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 01:13:07 ID: faKfUk9Tpz
>>526 ツリー登録についての結論が出てるかは分からないけれど、たとえば楽曲やMMDモデルなんかで「使う時はコンテンツツリー登録を」って条件の物を登録しないのは作品の作者からすると許し難い規約違反に当たるんじゃないかな
隠れてるとは言ってもタグで探せる動画群だし、ツリー登録から辿るのも大差ない気はする
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531 名無し
2014/07/10(木) 02:35:39 ID: VV3aCvSZC0
とんぎって申し訳ないのですが…人名表記はいいのですが、ご本家が人名出してないキャラに関して二次創作で勝手に付けた名前コメントごり押しされるのがちょっと納得いかないです。

動画でうpが使っているというのならかまわないのですが、にょたにありがちなさんとかそういうのがちょっと。

ぽん子とかめり子とかみたいな言い方なら抵抗はないのですが(キャラによっては長くなるのでコメントしづらいというのは理解しています)、他サイト等で定着しているからといってそれをごり押しされるとなんだかなぁって思ってしまいます(axis動画にも多いからかもしれません)
APHは人名推奨なのは理解しているのですが、公式(?)で名前を付けられていないキャラ愛称(湾ちゃんめり子等)ではだめなのでしょうか。

強制はできないのですが、「これが一般的に使われているからいい!」っていうをしているのを見るとちょっとどうなんだろうと思ってしまいます。あくまでも他サイトは他サイトニコニコなんだよなと。

実際解決法はないのでしょうけれど、一度皆さんの意見を聞いてみたいなと思いましたすみません。
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532 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 18:53:34 ID: BunKQhEeGh
>>531
あくまで自分の意見ですが、にょたについては作者さん自身が「好きに呼んでもらってもいい」ということを仰っているので、そこは名ではなかったら自由に呼んでいいと思います。
人名のないキャラは531さんが仰っているおうに名でなかったら愛称で良いと、この記事様にも書かれていますので大丈夫だと
あくまで人名は名を使わないためにあるものだと思ってもらえればいいかと
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533 532と同一人物
2014/07/26(土) 18:55:31 ID: BunKQhEeGh
上の文少しおかしいところがあってすいませんm(_ _)m
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534 ななしのよっしん
2014/08/11(月) 22:48:20 ID: mBCBWsogzd
>>531 >>532
タグについては、APヘタリア★にょたりあリンク概要
動画に使われていないのに人名コメントをするのは好ましい行為ではない」
って書いてあるからなるべく人名コメはやめた方がいいって知ってたけど、裏タグはまた別の問題があったね 
イギ子とかめり子って呼んでも大丈夫みたいだからそれで呼ぶことにするよ

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535 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 11:32:30 ID: sS1eYxHluF
最近3DSからニコニコが見れるようになってスレマっていう3DSですれちがった人が好きな動画を宣伝する機がついたんだけど、このタグ動画を宣伝する人が出てきてしまいそう(私は見たことないけど)だからこの記事にスレマについて書いた方が良いんじゃないかな?
だけど、私は一般なので記事の編集が出来ないのでかこの事を追加して欲しいです。
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536 新規大量参入にガクブル中
2015/02/24(火) 21:36:32 ID: IYEsLo/R6k
結局APHにした方が良いものって
~これはAPHで!~
*キャラ同士(男女)の恋愛ギャグとしてでなくメインにしたもの
*ご近所の半島メインに来るネタ
*(特に中東の)宗教が絡むネタ

~荒れる可性あるからAPH難(投稿者の判断次第)~
*濃い戦争ネタや大量の人死にが絡むネタ
*キャラが酷く体的に傷ついたり苦しむ描写
*(ちゃん以外の)マッパ、性的なネタ
*自作三次創作的な捏造国家が出てくる

~荒れるの怖かったら先にAPH逃げておこう~
*濃い史実ネタ
*キャラが傷つく、血を流す描写
*APヘタリアを知らない外人さんに、てめぇディスってんのか?!と言われそうなネタ

こんな感じでOK?
何か解りやすくまとめないと新規参入でまた一波乱ありそうで怖いんだよね…一期の騒動なんて全然知らない中学生達がこれから入ってくるわけだし・・・
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537 ななしのよっしん
2015/03/02(月) 00:59:14 ID: IYEsLo/R6k
あとはAPH動画生とかAPH動画の3次創作も絶対APHか。
ただ稀にAPヘタリアからAPHに移動する動画があるんだよな。
これをAPヘタリアの時に3次した動画とかどういう扱いになるんだって辺りがちょっと面倒だな
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538 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 09:26:46 ID: I2FltiVx8H
>*キャラ同士(男女)の恋愛ギャグとしてでなくメインにしたもの
ギャグとの線引きが分からないけど、手をつないだり笑いあったりする程度でもダメなのかな?
隠すべきものと言われるとちょっと疑問なので、頭にキャプションつければ良いのでは?と思う

>>529
おまおれ。同じこと気になった。
本来、単語の間に/や.入れて区切るのは(くにが絡むなら尚のこと)あまりよくないことなので出来れば止してほしいかも
APHタグは隠れるには便利だけど、微妙な制限があって新規さんだと使いにくい気がする…

新規参入というか、マナー議論が変な方向に進んで、昔多かった自己ルール強制や酷い押し付けをする人がまた現れやしないかと…それが心配だ
新規さんが「マナー=意見の強要」と勘違いしないことを願う…

初期の騒動絡みなら、例のあの人のMMDモデル海外の方が作ろうとしてるらしいことくらいかな…言語のがある分、内の新規さんよりそっちの方が心配かも
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539 ななしのよっしん
2015/04/11(土) 18:14:54 ID: dkOWZWJJPX
>>538
自分は逆に『くにが絡む』からこそ何らかの検索除けは必要だと思います

なまじ正確な名・表で使用されている単語が入っていたら、キーワード検索ぐーぐる先生に拾われて
ヘタをよく知らない人や純について調べてる人のに留まり
裏タグの意味がなくなる気がします。

あと無知で申し訳ないのですが
単語を区切るのがよくない理由について調べても分からなかったので
その辺のマナー?の参考になりそうなものを教えてもらえたら嬉しいです。

(某モデルについて、
 そのモデラーの方は多少日本語ができるようなので
 易しい日本語で説明すれば、理解してもらえるんではないかな・・・?)

ただ、これはあくまで一個人の意見ですし
自分も大百科の内容で今の状況に合わない部分は改訂するべきだと思うので
もっとたくさんの人でAPHの記事について話し合えたら良いなと思います。


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540 ななしのよっしん
2015/04/13(月) 01:36:43 ID: faKfUk9Tpz
>>539
文字で区切る検索避けがよくない理由についてですが、概ね次の2点かと

1.現在検索エンジン仕様では意味
たとえば、大流行した恋愛系のボカロ曲名と腐でキーワード検索してみて下さい。区切られた動画タイトルが山ほど引っかかります
でも閲覧可な場所で活動する以上、言い換えや略称で本来の語句との関連を薄めるくらいしか「検索避け」効果はありません。開しながら隠れようとする時点で矛盾しているのです…

2.不快に感じる人が居る
/や.で切り刻まれた文字列を見るのは不快という意見が一定数あります。まして今では意味のい行為なので、仲間内の自己満足だと見る人も居ます
またMMD界隈での話ですが、あるジャンルで借り物のクレジット記載の際に「自分の名前検索避けされたのを見て不愉快に感じた」と配布者が表明した事もありました。名前を区切られる側の作者にも意見はあるでしょう
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